Аватар пользователя
Тычоблин

Местный

Регистрация: 17.07.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1249

14.05.2009 в 16:44:05

Gru написал : Не так. См. определение знака.

Давайте вашу версию. Обсудим. Я пока придерживаюсь своей. Со мной также согласены "ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ ДОРОЖНЫХ ЗНАКОВ, РАЗМЕТКИ, СВЕТОФОРОВ, ДОРОЖНЫХ ОГРАЖДЕНИЙ И НАПРАВЛЯЮЩИХ УСТРОЙСТВ", которые говорят:

5.3.6 Знак 2.4 "Уступите дорогу" применяют для указания того, что водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - транспортным средствам, движущимся по главной дороге.

Знак устанавливают непосредственно перед выездом на дорогу в начале кривой сопряжения, по которой знаками 2.1 или 2.3.1-2.3.7 предоставлено преимущественное право проезда данного перекрестка, а также перед выездами на автомагистраль.

[/b]Перед перекрестками[/b] со сложной планировкой и перед перекрестками, на которых главная дорога изменяет направление, знак устанавливают с табличкой 8.13.

Знак устанавливают перед выездами с грунтовых дорог на дорогу с твердым покрытием, а также в местах выезда на дорогу с прилегающих территорий, если признаки примыкающих дорог могут неоднозначно распознаваться водителями транспортных средств, выезжающих на главную дорогу в светлое и темное время суток.

Знак 2.4 устанавливают предварительно с табличкой 8.1.1 на дорогах вне населенных пунктов, за исключением грунтовых дорог, на расстоянии 150-300 м до перекрестка, если перед перекрестком установлен знак 2.4, или с табличкой 8.1.2, если перед перекрестком установлен знак 2.5.

При наличии полосы разгона в местах выезда на дорогу с преимущественным правом проезда перекрестков знак устанавливают перед началом этой полосы.

Как видите, речь идет исключительно о перекрестках. А примыкающая территроия к нему никак не относится, это мы уже выяснили.

Gru написал : Следовало бы IMHO добавить.

Никаких имхо. Я цитировал ПДД. Или вы еще и ПДД будете оспаривать?

Gru написал : Как относятся все Ваши слова к разбираемой ситуации?

9-ка виновата.

Gru написал : Сообщение от Зоркийглаз Мне бы тоже хотелось увидеть схему от ГИБДД +1.

Повторюсь: исходим из того, что автор трудолюбиво скопировал схему ДТП.

SGore написал : Где кончается и где начинается "прилегающая территория"? А где "дорога"( обустроенная и приспособленная)? Ваши штрихи на Вашей же схемке в 96 посте не в счёт. Край проезжей части "Главной дороги" может проходить по-другому, не так ли? Т.е. человек мог уже находиться и на обочине( полосе разгона и т.д.) главной дороги и его задача была просто влиться в движущийся поток. Или не так?

Надоело. Читайте ПДД. там много удивительных вещей для себя вычитаете.

0
Аватар пользователя
Gru

Местный

Регистрация: 18.07.2006

Тула

Сообщений: 784

14.05.2009 в 17:39:16

2Тычоблин
Еслим найдете в приведенной Вами цитате из ГОСТ Р 52289-2004 слова "зона действия", которые Вы употребили в посте 115, немедленно извинюсь. Или Вы действительно считаете, что не следует уступать "транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге", если они еще не въехали на перекресток?

Тычоблин написал : на выезд с прилегающей территории действие этого знака не распространяется

Я цитировал ПДД

Укажите пункт ПДД.

Тычоблин написал : автор трудолюбиво скопировал схему ДТП

По этому поводу есть большие сомнения. Это явно не копия, а перерисовка. Что он не внес (посчитал несущественным), что добавил (для большей ясности) неизвестно. А разбираться с ним будут именно по ГАИшной схеме.

0
Аватар пользователя
Тычоблин

Местный

Регистрация: 17.07.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1249

14.05.2009 в 17:48:28

Gru написал : Или Вы действительно считаете, что не следует уступать "транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге", если они еще не въехали на перекресток?

Знак 4.2 "Уступить дорогу" относится к группе знаков приоритетов. Приоритетов проезда перекрестков. Т.е. тот кто едет по главной имеет право проехать перекресток первым. Не важно в какой момент вы его заметили, до того как он на перекресток выехал, или когда он уже на нем. Не-важ-но. Заканчивайте уже дурочку валять.

Gru написал : Укажите пункт ПДД.

Уже указывал.

1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины: ... "Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий. ...

Gru написал : По этому поводу есть большие сомнения. Это явно не копия, а перерисовка. Что он не внес (посчитал несущественным), что добавил (для большей ясности) неизвестно. А разбираться с ним будут именно по ГАИшной схеме.

С этим не спорю.

0
Аватар пользователя
Gru

Местный

Регистрация: 18.07.2006

Тула

Сообщений: 784

14.05.2009 в 18:06:28

2Тычоблин Я не дурочку валяю, а обращаю внимание на более тщательные формулировки. Например, почувствуйте разницу между Вашими словами "Знак 4.2 "Уступить дорогу" относится к группе знаков приоритетов. Приоритетов проезда перекрестков" и ПДД "Знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги.

То что знак 2.4, установленый на ул.Рылеева не относится к выезду с АЗС это несомненно. Вопрос в том был ли наш пострадавший на главной дороге в момент бамса. А это можно установить из схемы, а не перерисовки.

0
Аватар пользователя
Тычоблин

Местный

Регистрация: 17.07.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1249

14.05.2009 в 18:25:34

Gru написал : "Знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги.

Именно 2.4. относится именно к перекресткам.

Знак 2.4 "Уступите дорогу" Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной.

Что касается "пересечений проезжих частей или узких участков дороги" - для них есть другие знаки из этой же группы.

Gru написал : Вопрос в том был ли наш пострадавший на главной дороге в момент бамса

В том то и дело, что 9-ки НЕ ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ на перекрестке в "момент бамса", когда туда подкрадывался Рено. Ни на уже главной ни на второстепенной. Вот в чем петрушка то.

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

14.05.2009 в 22:15:39

SGore написал : А прилегающая территория обозначается разметкой и знаками.

кстати каким знаками по вашему оно обозначается ?
теперь допустим выезд с азс "главная дорога" какие знаки должны висеть перед выездом для того чтобы водитель выезжая с нее был уверен что он на главной ? ( знак главная дорога + табличка собозначением главной и примыкающих второстепенных , если этих знаков нет это не главная дорога и наличие знака "уступи дорогу" на других участках перекрестка не дают выезжающему с азс преимущества тк к нему они не относятся)

Тычоблин написал : В том то и дело, что 9-ки НЕ ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ на перекрестке в "момент бамса", когда туда подкрадывался Рено. Ни на уже главной ни на второстепенной. Вот в чем петрушка то.

+++

0
Аватар пользователя
kolank

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 1224

14.05.2009 в 22:49:41

Люди, давайте посмотрим на все по другому. Я уже не однократно вроде писал, ПУНКТ 8.3 с меня сняли, СНЯЛИ. Выезда с прилегающей нет. Есть только пункт 8.9, помеха справа. И все. Что вы про это скажите.

0
Аватар пользователя
kolank

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 1224

14.05.2009 в 22:53:34

Сегодня подал завление в городскую ГИБДД. Посмотрим, что скажут эти спецы.

0
Аватар пользователя
SGore

Местный

Регистрация: 24.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 761

14.05.2009 в 23:12:16

2johnlc

Да просто повесьте знак 6.9.3... и разметочку соответствующую... Вот вам и всё обозначение любой "проблемной территории".

А пока... Я лично вижу только 2.4, по которому должны уступить дорогу всему, что едет по ту сторону знака ( заметьте: по любой дороге), не вдаваясь в геометрические и топографические способности граждан, трактующих границы главной дороги.

0
Аватар пользователя
kolank

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 1224

14.05.2009 в 23:36:39

Тычоблин написал : Ни на уже главной ни на второстепенной. Вот в чем петрушка то.

А если в схеме выезда с АЗС нарисовано выезд на главную дорогу, что тогда делать.

0
Аватар пользователя
SGore

Местный

Регистрация: 24.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 761

14.05.2009 в 23:42:07

Схема выезда - не закон... А всего лишь схема.

0
Аватар пользователя
kolank

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 1224

14.05.2009 в 23:47:17

SGore написал : А всего лишь схема.

А если она согласована с тем же самым ГИБДД, Это уже, что то похожее на закон. :)

0
Аватар пользователя
SGore

Местный

Регистрация: 24.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 761

15.05.2009 в 00:44:28

... тогда и статья УК РСФСР согласованная с любым отдел. милиции тоже похожа на закон? Ну не нужно наивно-то так!

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

15.05.2009 в 01:06:05

SGore написал : Я лично вижу только 2.4, по которому должны уступить дорогу всему, что едет по ту сторону знака ( заметьте: по любой дороге),

может вы еще и знак главная дорога видите на выезде с азс ?

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

15.05.2009 в 01:15:46

SGore написал : Да просто повесьте знак 6.9.3... и разметочку соответствующую... Вот вам и всё обозначение любой "проблемной территории".

вобще то это информационный знак и относится он к перекресткам. так все таки как должна обозначатся "прилегающая территория" ?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу