Аватар пользователя
KM

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 434

14.05.2009 в 13:15:15

2Тычоблин
Так и на составленной схеме все верно: баба виновата.

Тычоблин написал : Даже если вообще не было бы ни знаков ни разметки, у Рено в любом случае преимущество.

Вот если бы знака не было, тогда да. Но знак есть.

0
Аватар пользователя
Тычоблин

Местный

Регистрация: 17.07.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1249

14.05.2009 в 13:27:56

KM написал : Так и на составленной схеме все верно: баба виновата.

Взгляните на схему ДТП от ГИБДД еще раз и посмотрите, где находится правый край главной дороги и где выезд с заправки, а также изучите вопрос о зоне действия знака "Уступить дорогу".

Иными словами получается так: 9-ка выехала с прилегающей территории, какое-то время ехала поперек второстепенной, в момент выезда на главную в неё въехал Рено.

Девку можно упрекнуть лишь в одном: не соблюла правило ДДД.

0
Аватар пользователя
KM

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 434

14.05.2009 в 13:42:49

2Тычоблин
Посмотрел, остаюсь при своем мнении :) Смотрите на границы перекрестка... Это самое главное понятие.

0
Аватар пользователя
SGore

Местный

Регистрация: 24.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 761

14.05.2009 в 14:00:17

2Тычоблин

А зачем Вы заставляете глядеть на схему гайцев ??? Вы разбирайтесь до ДТП!!! Кто что видел при разъездах на этой б...ь "площадке"!!! А видеть Вы могли только то , что баба на второстепенной дороге и х..й знает где от мысленного центра перекрестка, а я всё ж-таки ближе... Да и знаков, равно как и разметки предписывающей мне уступать ей ну просто нет. А прилегающая территория обозначается разметкой и знаками. Причём довольно просто! А посему, просчёты "орлов" из службы организации движения не могут быть поставлены в вину участнику ДТП... А взять и назвать себя любимого пид..м и муд..м - не позволяет служебная гордость.
Но зачастую, приходиться расплачиваться Нам с Вами, за непорядочность и халатность по отношению к своим прямым служебным обязанностям. Сюда же приплюсуем и подъём штрафов и ужесточение мер...

Далее... Посмотрите статистику аварий в этом месте... Не думаю, что там катастрофа! А значит - все всё понимают и уступают сообразно знаку... Просто подъехала безграмотная (но чья-то) коза и понеслась разборка!

0
Аватар пользователя
Тычоблин

Местный

Регистрация: 17.07.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1249

14.05.2009 в 14:26:21

KM написал : Посмотрел, остаюсь при своем мнении

Т.е. вы оспариваете факт того, что выезд с АЗС выходит не на главную дорогу?

SGore написал : А зачем Вы заставляете глядеть на схему гайцев?

Потому что на данный момент это единственный документ того ДТП. Или у вас есть другой?

SGore написал : Вы разбирайтесь до ДТП!!!

Иными словами, до ДТП форма перекрестка каким-то волшебным образом выглядела бы по-другому?

ps: расслабтесь немного. Сходите на кухню, водички попейте чтоли.

pps: Еще раз:

  1. Выезд с АЗС выходит НЕ на главную дорогу, следовательно, на второстепенную (схема ДПС).
  2. При выезде с прилегающей территории водитель должен пропустить всех (ПДД). Вина 9-ки очевидна. Обсуждать более нечего.
0
Аватар пользователя
Зоркийглаз

Местный

Регистрация: 18.02.2009

Москва

Сообщений: 443

14.05.2009 в 14:39:35

Тычоблин написал : Взгляните на схему ДТП от ГИБДД

Мне бы тоже хотелось увидеть схему от ГИБДД, все что было до того - искусство автора ветки, или я чего-то пропустил?

0
Аватар пользователя
Зоркийглаз

Местный

Регистрация: 18.02.2009

Москва

Сообщений: 443

14.05.2009 в 14:40:23

Тычоблин написал : Даже если вообще не было бы ни знаков ни разметки, у Рено в любом случае преимущество.

Согласен, но только если не было знаков и разметки. А у Рено вроде знак был.

0
Аватар пользователя
SGore

Местный

Регистрация: 24.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 761

14.05.2009 в 14:45:35

Попил.. не полегчало!!! До ДТП Вы и представить не могли где и что. А теперь, по схеме - Вы король... Чепуху не городите! Создавайте тогда на проблемных перекрёстках ДТП - рисуйте схемки и по ним - конкретно Вы и катайтесь! А остальные - по знакам и разметке, которые видимы в данный момент времени, а не "опосля", когда доблестные гайцы учудят и оттрактуют!

0
Аватар пользователя
Тычоблин

Местный

Регистрация: 17.07.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1249

14.05.2009 в 14:59:56

Зоркийглаз написал : Мне бы тоже хотелось увидеть схему от ГИБДД, все что было до того - искусство автора ветки, или я чего-то пропустил?

Ну, в данном случае нам остается лишь полагаться на совесть автора и надеяться, что схема, предложенная им, не отличиается от схемы, составленной ИДПС-ом на бумаге. В противном случае спор просто не имеет смысла.

0
Аватар пользователя
Тычоблин

Местный

Регистрация: 17.07.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1249

14.05.2009 в 15:09:34

SGore написал : До ДТП Вы и представить не могли где и что. А теперь, по схеме - Вы король... Чепуху не городите! Создавайте тогда на проблемных перекрёстках ДТП - рисуйте схемки и по ним - конкретно Вы и катайтесь! А остальные - по знакам и разметке, которые видимы в данный момент времени, а не "опосля", когда доблестные гайцы учудят и оттрактуют!

Извините, но мало что понял из этого опуса.

Зоркийглаз написал : А у Рено вроде знак был.

Знак был. И что из этого?

SGore, bЗоркийглаз,
Ладно, так и быть, проведу ликбез по ПДД. Исключительно для вас. Итак, имеем знак "Уступить дорогу". Зона действия знака - перекресток за ним, не так ли? Теперь открываем ПДД и читаем свмым въедливым образом понятие "перекресток":

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Что это значит? Это значит, что на выезд с прилегающей территории действие этого знака не распространяется. Знак действует на перекресток, расположенный за выездом с АЗС.

И, наконец:

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

Вопросы, джентльмены?

0
Аватар пользователя
SGore

Местный

Регистрация: 24.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 761

14.05.2009 в 15:17:06

Выезд с прилегающей территорией как распознать? Знаками и разметкой! А ежели нет таковых?
То совершаем ДТП и узнаем что были на прилегающей...

0
Аватар пользователя
Тычоблин

Местный

Регистрация: 17.07.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1249

14.05.2009 в 15:23:11

SGore написал : Выезд с прилегающей территорией как распознать? Знаками и разметкой! А ежели нет таковых?

Ну ва даёте... Всё те же ПДД:

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Как видите все написано по-русски. И не надо сюда приплетать ни знаки ни раметку.

SGore, по чем права нынче? :D

0
Аватар пользователя
Gru

Местный

Регистрация: 18.07.2006

Тула

Сообщений: 784

14.05.2009 в 15:46:27

Тычоблин написал : проведу ликбез по ПДД. ..... ... знак "Уступить дорогу". Зона действия знака - перекресток за ним, не так ли?

Не так. См. определение знака.

Тычоблин написал : что на выезд с прилегающей территории действие этого знака не распространяется

Следовало бы IMHO добавить.

Тычоблин написал : Вопросы, джентльмены?

Как относятся все Ваши слова к разбираемой ситуации?

Зоркийглаз написал : Мне бы тоже хотелось увидеть схему от ГИБДД

+1.

0
Аватар пользователя
SGore

Местный

Регистрация: 24.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 761

14.05.2009 в 16:00:58

2Тычоблин

Маэстро... А "дорога" для Вас это что? Вы сначала разберитесь с термином "дорога"...

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Так вот из всего увиденного Вы делаете абсолютно неверный вывод... Где кончается и где начинается "прилегающая территория"? А где "дорога"( обустроенная и приспособленная)? Ваши штрихи на Вашей же схемке в 96 посте не в счёт. Край проезжей части "Главной дороги" может проходить по-другому, не так ли? Т.е. человек мог уже находиться и на обочине( полосе разгона и т.д.) главной дороги и его задача была просто влиться в движущийся поток. Или не так? Косвенно мои слова подтверждает и знак поставленный самими же гайцами... Чем-то они руководствовались? А у Вас, простите - домыслы... И "прилегающая территория" ничем и никак не обозначенная.

А правишкам моим скоро 30... И кормили они меня не один год... Так что гайцевскую "арифметику" мне пихать за добродетель не нужно. Тем более, что за 30 ни одной аварии.

0
Аватар пользователя
Зоркийглаз

Местный

Регистрация: 18.02.2009

Москва

Сообщений: 443

14.05.2009 в 16:30:03

Тычоблин написал : В противном случае спор просто не имеет смысла.

И в приятном случае случае спор не имеет смысла, применимо к данной ситуации. Как я понял, разбирательство дальше "группы разбора" не двинулось и "злодей" наказан и "терпила" доволен. Если будет тяжба в суде, тогда наше бормотание имеет практическую пользу. Автор начитается, может чего почерпнет для себя. В любом случае, суды имеют установку от МВД лишать прав при любом возможном случае. Кроме того, наплевав на принцип состязательности и отсутствия предопределенности любых доказательств, суд почти всегда укажет в постановлении: "документы, представленные ГИБДД не вызывают у суда сомнения, являются необходимыми и достаточными доказательствами, а возражения деликвента судом не принимаются во внимание, как бездоказательные и являющиеся попыткой избежать административного наказания". Так что, друзья, останьтесь каждый при своем мнении, споры тут неуместны. Кто лучше разбирается в ПДД продемонстрирует отсутствие административных взысканий у участников дискуссии.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу