NemoSUN
NemoSUN
Новичок

Регистрация: 18.05.2009

Москва

Сообщений: 40

01.06.2009 в 20:08:14

iale написал : сравнение со специализированной не имеет особого смысла

Во всяком случае укрывистость вполне на уровне обычных красок. Да, она не выделяется именно этим параметром. Но и что....

0
DSP007
DSP007
Эксперт

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

01.06.2009 в 21:47:40

NemoSUN написал : В этом плане мне вспомнилась реклама мыла SafeGuard. "...Антибактериальная эффективность всех видов мыла SafeGuard подтверждена исследованиями Федерального научного центра гигиены им. Ф.Ф. Эрисмана...." Этот центр, как оказалось, принадлежит самой SafeGuard. Вот вам и независимые экспертизы )))) И после назависимых экпертиз здесь бы ОБЯЗАТЕЛЬНО кто-то сказал что "...это все ерунда и тот центр тоже куплен,а результаты подделаны..."

Фигня в Сейфгарте не в этом. Убивая на руках безобидного сапрофитного стафиллококка и термофильного стрептококка мы открываем дорогу кому , ведь "свято место пусто не бывает"? Правильно- золотистому гемолитическому стафиллоккку и в-гемолитическому гноеродному стрептококку. Приехали.

NemoSUN написал : Сообщение от DSP007 вы бы фотографию с увеличением х600 выложили

А Вы дадите такой микроскоп???

Без проблем допущу вас отснять с окулярным микрометром на Karl Zeizz J-2 , правда этот микроскоп еще 70-х, поэтому придется снимать не через видеокамеру, а цифровым фотоаппаратом через стереоокуляр и обрабатывать распределение фракций не в программе, а линеечкой и калькулятором. Если интересно- в личку. Но чтобы проку было больше - имеет смысл отснять не конечный продукт, а шифрованные пробы с разных стадий процесса и на разной продолжительности облучения, а также хорошие и бракованные партии.

0
DSP007
DSP007
Эксперт

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

01.06.2009 в 21:56:19

NemoSUN написал : Сообщение от DSP007 и физика спецам

Если есть на форуме СПЕЦЫ по физике, то пусть проверят. Образец я предоставлю.

По физике нет, но по аналитической химии лекарственных препаратов , технологии таблеточного производства (включая оптимизацию процессов) и отчасти органического синтеза пр-ных пиперидинолов- завсегда пожалуста. А если нужны специалисты по физхимии ЛКМ- завсегда прошу на www. chemport.ru, там есть соответствующие разделы и кстати присутствуют ваши коллеги. Да и в целом вам будет небесполезно- там имеется и биржа химпродуктов и оборудования.

0
NemoSUN
NemoSUN
Новичок

Регистрация: 18.05.2009

Москва

Сообщений: 40

02.06.2009 в 01:37:53

DSP007 написал : Если интересно- в личку

Написал Я про SafeGuard писал только потому что сейчас уже нет веры ни во что. Выложишь результаты одной лаборатории, потребуют другой. Выложишь её - захотят третьей. А деньги. Это ж не копейки стоит. Потребовать одно, а реально оценить масштабы выложенных средств совсем другое.

DSP007 написал : завсегда прошу на www.chemport.ru

Напишу там на форуме. Может подскажете где и кому писать там.

0
NemoSUN
NemoSUN
Новичок

Регистрация: 18.05.2009

Москва

Сообщений: 40

02.06.2009 в 01:44:39

А что скажете о таких лабораториях:

  • Испытательный центр «КОРТЕСТ» ЗАО «Корона-Лак»;
  • Испытательный центр «БелГТАСМ-сервис»;
0
Волк
Волк
Местный

Регистрация: 28.04.2009

Москва

Сообщений: 509

02.06.2009 в 07:12:08

Уважаемый NemoSUN.

Мой совет - не тратьте деньги на заключения лабораторий. Они никого и ни в чем не убедят. На Вашем месте я бы постарался довести продукт до ума и выпустил его на рынок. Хорошему качеству по хорошей цене у нас верят больше, чем любым бумажкам.

Это не быстрый процесс, но самый верный.

В том виде, в котором он есть сейчас - вы его (ИМХО) не продадите.

0
NemoSUN
NemoSUN
Новичок

Регистрация: 18.05.2009

Москва

Сообщений: 40

02.06.2009 в 14:38:05

Волк написал : Они никого и ни в чем не убедят

Я тоже начал об этом думать. Даже если и докажу, то продажи от этого не изменятся.

Волк написал : я бы постарался довести продукт до ума

Исходя из анализа Вашей лаборатории - убрать сор и сделать больше укрывистость. Так ?

0
Волк
Волк
Местный

Регистрация: 28.04.2009

Москва

Сообщений: 509

02.06.2009 в 14:55:27

NemoSUN написал : убрать сор и сделать больше укрывистость. Так ?

Примерно так. И еще глянец. :)

Чтобы эта краска была конкурентоспособна (ИМХО) - она должна выглядеть, по крайней мере, не хуже привычной ПФ-115. Первое, что видят покупатели - самые простые "малярные" свойства. Если эти свойства (белизна, укрывистость, глянец) покупателя устроят - можно начинать доказывать ее "особые" технические преимущества. Если с маляркой не очень корошо - все бесполезно. Никто не купит, как бы хороши не были атмосферостойкость, адгезия, физико-механика и пр.

0
iale
iale
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

02.06.2009 в 15:32:26

Волк написал : Первое, что видят покупатели - самые простые "малярные" свойства.

Первое, что они увидят - это оформление банки, информацию на ней о краске и ценник :) "Голосование" рублем может начаться уже здесь.

Волк написал : Если эти свойства (белизна, укрывистость, глянец) покупателя устроят

то дальше он начнет оценивать "особые" свойства краски ( если они есть ) :) На это нужно время - в зависимости от качества ЛКМ и условий эксплуатации - до нескольких лет.

0
NemoSUN
NemoSUN
Новичок

Регистрация: 18.05.2009

Москва

Сообщений: 40

02.06.2009 в 16:49:08

Волк написал : не хуже привычной ПФ-115

Хм. Неужели то что я привез выглядело хуже ПФ-115 ?

Волк написал : Если эти свойства (белизна, укрывистость, глянец) покупателя устроят

Белизна - использованы титановые белила. Не цинковые. Укрывистость - не все (покупатели) даже знают что это такое. У меня о ней спрашивали только снабженцы строительных компаний. Кстати, какая укрывистость получилась в Вашей лаборатории и на какой поверхности?

Волк написал : как бы хороши не были атмосферостойкость, адгезия, физико-механика и пр.

Вот тут не согласен. Многие "наелись" красок-одногодок. И сейчас многие смотрят на долговечность покрытия. Пусть даже краска имеет невыдающуюся укрывистость. Зато удобство - раз покрасил (без преобразователя ржавчины, без грунтовки) и забыл. Во всяком случае так начинают предпочитать делать дачники и им подобные. Даже стройконтрукции уже потихоньку так начинают красить. Быстро, удобно и выгодно.

iale написал : Первое, что они увидят - это оформление банки, информацию на ней о краске и ценник

Разве сейчас обращают на это внимание? Просто недавно был в OBI - люди смотрят что написано на этикетке и цену. Всё.

0
Волк
Волк
Местный

Регистрация: 28.04.2009

Москва

Сообщений: 509

02.06.2009 в 17:12:08

NemoSUN написал : Хм. Неужели то что я привез выглядело хуже ПФ-115 ?

Ммм... Выглядело... не очень...

NemoSUN написал : Белизна - использованы титановые белила. Не цинковые.

Титановые белила бывают разные.. Важно также их количество...

NemoSUN написал : Укрывистость - не все (покупатели) даже знают что это такое.

Термин, допускаю, знают не все, но, нанеся три/четыре слоя без удовлетворительного результата, начинают ругаться...

NemoSUN написал : Вот тут не согласен. Многие "наелись" красок-одногодок. И сейчас многие смотрят на долговечность покрытия. Пусть даже краска имеет невыдающуюся укрывистость. Зато удобство - раз покрасил (без преобразователя ржавчины, без грунтовки) и забыл.

Как хотите.. Свое мнение я высказал.

Могу еще привести пример. Лет 5 - 7 назад компания "Лакма Имэкс" вывела на рынок достаточно инновационный продукт - "Краску с бактерицидном эффектом". В помещении, окрашенном этой краской, злые бактерии, постоянно присутствующие в воздухе, пыли, на стенах - погибали. Были официальные протоколы испытаний Минздрава, СЭС, даже... письмо-рекомендация Зам. министра Здравоохранения. Проект закончился ничем. К продаже предлагались свойства, которые покупатель не мог увидеть и "пощупать".

С виду - краска как краска. А бумагам у нас не верят....

Поэтому, предлагая "особые" свойства, неплохо бы позаботиться об обычных :).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу