Интерскол = вопросы по инструментам

380 написал : -как дюпельник П-30 потянет для вашего иконостаса...А под 68 коронку не надо лучше- а то веру потеряете..

Можете назвать хотя бы один перфоратор SDS plus, заявленный производителем, как пригодный для работы коронками по бетону?

zigzauer написал : Чудеса ценообразования.

В этом заведении даже подделки типа прогресс, абсцесс - могут стоить, как оригинальная макита.

Superrat73 написал : ДеВольта 25113

У Бошей тоже пыльник удачный(посадка оснастки глубже). У Макиты на много сильнее оснастка "вихляется" в патроне, пику по первости страшно было юзать, ощущение или она ща выпадет или сломает патрон.

sovitalik написал : У Бошей тоже пыльник удачный

Боша не испытывал принципиально. Бош, всё-таки, папа перфов. И у него (правда, как и у большинства брендов) есть модели с легкосъёмным патроном. Посему даже если у него биения неудовлетворительные - сам виноват, что DFR не взял. А если биения маленькие - то и проверять нечего.

Superrat73 написал : Боша не испытывал

Я специально не испытывал. Юзал 2-26 ДРЕ и 2450 поочереди, после 2-26 бур вставляеш в 2450 и машинально пытаешся его задавить глубже(типа он не вставился до конца) :)

Serg написал : Пока еще самой пилы нет в продаже - а Вы о шинах...

Добрый день! Сергей, а на МИТЕКСЕ будет рабочий образец пилы и прочих новинок? Кстати, а за океан теперь продукция будет под брендом INTERSKОL поставляться или же останется FREUD.

Alex___dr написал : Можете назвать хотя бы один перфоратор SDS plus, заявленный производителем, как пригодный для работы коронками по бетону?

Нет и по бетону использую только чтобы наметить для точности а далее Максим помогает..Сегодня только с ярмарки на Театральной-что недалеко от завода ИС и попозже напишу отзывы продавцов о сей продукции..П-90 даже и не узрел там..Погибель его таилась не в самом тяжёлом полнотелом красном кирпиче в моём случае..При личной работе я и кирпич Максом но работникам средним по кирпичу сподручнее кажется..В первый день работы при охриненном нагреве П-90 после второго отверстия один из работников прикололся :Да где он был когда мы при -30 без отопления работали..

eric написал : Кстати, а за океан теперь продукция будет под брендом INTERSKОL поставляться или же останется FREUD.

Фреди Интер вариант в тему..

Попробовал на П-18 разные буры 6-10 мм на холостом ходу - Энкор 150 и 210мм длины, Дребо, Хеллер - бьют все буры, причем весьма заметно, биение чуть ли не в диаметр бура. Попробую побурить в бетоне, посмотрю как в работе будет. С переходником и патроном ситуация намного печальнее. Поставил БЗП патрон из АГА (Overhaul, была на форуме тема что это вроде ОЕМ San Ou, патроны приличные) - бьет так жутко что в руках трясется. Светло длиной 120мм, ровное - проверено в шурике Риоби. Проверю отдельно на шурике все патроны (если по посадке подойдет) - родной ключевой из комплекта П-18 и два разных БЗП из AGA. Если это не патрон такой (во что не верится), то предполагаю что родные люфты П-18 складываются с возможно кривым переходником под сверлильный патрон. Другого переходника с СДС-плюс на патрон пока увы нет под руками проверить.

sovitalik написал : Я специально не испытывал. Юзал 2-26 ДРЕ и 2450 поочереди, после 2-26 бур вставляеш в 2450 и машинально пытаешся его задавить глубже(типа он не вставился до конца)

Считаю это плюсом для макиты .Когда сверлишь потолок да ещё с резиновой защитой на буре - лучше наблюдается глубина бурения во..

380 написал : Нет и по бетону использую только чтобы наметить для точности а далее Максим помогает..

Тогда к чему это высказывание?

380 написал : Не расстраивайтесь-как дюпельник П-30 потянет для вашего иконостаса...А под 68 коронку не надо лучше- а то веру потеряете..

Где нибудь упоминается, что П30 может работать с коронкой по бетону? http://www.interskol.ru/catalog/perforatoryi_i_molotki/perforator_p-30900er.html

Alex___dr написал : Где нибудь упоминается, что П30 может работать с коронкой по бетону?

Чего вы к бетону привязались?.Я где-то упомянал что П-30 на бетоне ушатывал?К вашему сведению в нашей дорогой Белокаменной используются и другие материалы для строительства и подходы в технологии их бурения сверления штробления кромсания разрезания и т д -совершенно разные..Но мы не боимся и бетона-хотя недолюбливаем особо из старых с арматурой в палец но и её побеждаем в упорной борьбе не разу не использовав на ней П-90...

Alex___dr написал : Тогда к чему это высказывание?

К тому что стремимся к точной работе используя все современные доступные нам приспособления и инструмент опираясь на опыт прошлых поколений идём вперёд воспитывая молодёжь ..

Alex___dr написал : Где нибудь упоминается, что П30 может работать с коронкой по бетону?

Ха-ха..По вашей ссылке до 70 мм по бетону могёт типа..Такого более в этом классе больше не кто не обещает..При такой нагрузке-жить ему до обеда..Зря Сергей на меня серчает не давал нагрузок достойных этого чуда...

2380 Тогда, объясните, почему Вы ставите в минус перфоратору то что он не может делать то чего не обязан делать?

380 написал : Ха-ха..По вашей ссылке до 70 мм по бетону могёт типа..

Где именно? И где упоминается бетон и его бурение коронкой?

380 написал : Такого более в этом классе больше не кто не обещает.

В этом классе ни кто не обещает работу с коронкой по бетону... Только по кирпичу...

Alex___dr написал : Где именно? И где упоминается бетон и его бурение коронкой?

По вашей ссылке в тексте ..Позволяет высверливать отверстия под подрозетники диаметром до 70 мм в бетоне..

380 написал : Позволяет высверливать отверстия под подрозетники диаметром до 70 мм в бетоне..

Да уж... ИМХО следует добавить, что это не рекомендуется делать часто...

Superrat73 написал : Посему позвольте мне считать, что вы лукавите, заявляя, что Макита не даёт биений с адаптером. И уж тем более Вы не искренни с самим собой, ожидая от перфоратора отсутствие биений при работе с адаптером. От ЛЮБОГО перфоратора - кроме моделей с быстросъёмным патроном (Bosch 2-26 DFR, Bosch 2600, Makita 2450/2470 FT).

Позвольте с вами не согласиться. Вот только сегодня засверлил 3 отверстия диаметров 8 мм и глубиной 8 см в бетоне Макитой HR3000C с переходником на стандартный патрон для свёрл и собственно со сверлом. Что-то Макита не хотела "колбасится" у меня в руках, всё четко и аккуратно. Да, вибрации есть, но они минимальные и сверло не летает по-окружности!!! http://soneks.ru/!/img/interskol/video30.mp4 А П18 в руках "колбасит" даже без начала сверления. Давайте не будем спорить, я по-моему чётко написал - качество исполнения данного инструмента меня совершенно не устраивает! Посему хочу его сдать продавцу.

Увы проверить патроны на шуруповерте не удалось, не смог снять родной патрон с шурика. Но на перфе бьют все три имеющихся у меня патрона, прилагающийся ключевой и два разных БЗП. Полагаю что сверление при таких биениях будет непростым, если вообще имеет смысл. Возможно, просто кривой переходник. Попробовал сегодня в кейс П-18 уложить буры, непростая задача :) Как-то гнезда под буры на крышке сделаны совершенно бестолково. 110 мм болтаются, парочку 210 деть некуда. Длинный резиновый шнур радует, но в кейсе его укладывать тоже сложно. Сверлильный патрон, если его накрутить на переходник, в свое гнездо в кейсе уже не влазит. Тюбик со смазкой там просто некуда деть. В общем за кейс крепкая двойка увы.
В ДУ-1000 кейс такого же типа, но там как-то лучше все укладывается, влезают и сверла, и щетки, и перчатки. Хотя, если в дрели поменять жесткий короткий кабель на резиновый подлиннее, наверное будет такая же фигня.

soneks написал : Позвольте с вами не согласиться. Вот только сегодня засверлил 3 отверстия диаметров 8 мм и глубиной 8 см в бетоне Макитой HR3000C с переходником на стандартный патрон для свёрл и собственно со сверлом.

Если не секрет, зачем? Эксперимент? Или бура не оказалось?

380 написал : Это идолопоклонничество..

Это ответ на рассуждения насчет профпригодности твоего повара.

380 написал : далее охаивание других во имя своей веры

Словоблудие.

soneks написал : Даже без сверла, а только при вставленном переходнике с зажимным патроном для свёрла дрель "колбасит" в руках!

Объясняю еще раз русским языком. Букса SDS имеет конструктивно заложенные в нее люфты, поэтому патрон с переходником должен болтаться там. Но когда Вы зажмете в патрон сверло и начнете сверлить - люфт исчезнет. Попробуйте, чего зря писать?

soneks написал : Любая дрель очень легко повреждает верхнюю часть шурупа, которую закручивает именно потому что не имеет муфты, или же повреждается бита.

И тем не менее про любую дрель пишут, что она может выполнять функции шуруповерта. Не согласны? Претензии по поводу отсутствия муфты считаю несостоятельными, никто нигде не говорил, что перфоратор оборудован муфтой ограничения усилия, тем более, это не мешает ему закручивать саморезы.

soneks написал : Короче, есть ли возможность сдать этот инструмент и вернуть свои деньги? Куда ехать для этих целей?

Согласно закона о защите прав потребителей - без проблем.

Спех написал : Вообще удивлён вашей реакцией ("наезды", "лес рядом"...).

А я в свою очередь сильно удивлен Вашими словами насчет дилеров. Давайте меньше фантазировать - тогда можно будет общаться по-деловому.

eric написал : Добрый день! Сергей, а на МИТЕКСЕ будет рабочий образец пилы и прочих новинок? Кстати, а за океан теперь продукция будет под брендом INTERSKОL поставляться или же останется FREUD.

Здравствуйте. Да, конечно, можно будет попилить или посмотреть как это делают другие. Марка Фреуд используется нами еще некоторое время согласно соглашения. Далее продукция будет производится под маркой ИНТЕРСКОЛ и Фелисатти.

zigzauer написал : Попробую побурить в бетоне, посмотрю как в работе будет.

А было бы неплохо с этого начать... а то получается, что я прав был, когда Вам сказал, что работа инструментом - не Ваше.

380 написал : Я где-то упомянал что П-30 на бетоне ушатывал?

Да. Внутри перфоратора - только бетонная пыль, ни пылинки красного кирпича.

Alex___dr написал : ИМХО следует добавить, что это не рекомендуется делать часто...

При попадании коронки на арматуру будет постоянно срабатывать защитная муфта. Если продолжать дуром давить на перфоратор - то через некоторое время либо коронка выйдет из строя, либо сам перфоратор. Я уже объяснил, что любой перфоратор можно убить за более короткое время, чем месяц эксплуатации, было бы желание. После разборки машины четко видно, что перфоратор работал длительное время на сработавшей муфте - что и вызвало выход его из строя. Могу привести фото внешнего вида перфоратора после месяца этой эксплуатации - судя по всему по объекту его перемещали исключительно за шнур питания, волоком по строительному мусору. Вряд ли это отношение к инструменту может быть названо профессиональным даже с большой натяжкой.

Впрочем - любой сомневающийся может приехать на МИТЕКС и там увидеть оба перфоратора в работе - или попробовать самому ими поработать. И принять решение - кому верить.

soneks написал : А П18 в руках "колбасит" даже без начала сверления.

Вы пробурите хоть одно отверстие, а потом предъявляйте претензии.

soneks написал : Давайте не будем спорить, я по-моему чётко написал - качество исполнения данного инструмента меня совершенно не устраивает! Посему хочу его сдать продавцу.

В рамках закона о защите прав потребителей - любой Ваш каприз.

Alex___dr написал : Если не секрет, зачем? Эксперимент? Или бура не оказалось?

Рукам покоя нет... :) Ни один сверлильный патрон не рассчитан на использование в перфораторе в ударном режиме, рассыпаются влет.

Сергей,привет. У меня такой вот вопросик, но если это какая-то коммерческая тайна пока, можешь конечно не отвечать. Я всё насчёт шины для погружной пилы. А в чём там у вас проблемы с производством этой шины? Здоровых прессов нет или ещё что мешает ? Может можно разместить заказ на изготовление самого профиля шины у сторонней организации, того же Алюмакса из Видного. Они вполне берутся за подобные заказы. Я брал у них те профили, что у меня используются в моей направляющей системе.Так вот шина для погружной получится легче и дешевле, чем профиль продольной шины у меня.Другими словами, там может вполне получиться маржа поболее 100%, и при этом шина в продаже может быть раза в 2-3 дешевле той же БОШевской. Как вы там думаете на этот счёт ? Или я бегу пока впереди паровоза ?

Serg написал : При попадании коронки на арматуру будет постоянно срабатывать защитная муфта. Если продолжать дуром давить на перфоратор - то через некоторое время либо коронка выйдет из строя, либо сам перфоратор. Я уже объяснил, что любой перфоратор можно убить за более короткое время, чем месяц эксплуатации, было бы желание. После разборки машины четко видно, что перфоратор работал длительное время на сработавшей муфте - что и вызвало выход его из строя.

Это естественно, но ни один SDS plus перфоратор не расчитан на частую работу коронкой... Более того практически все они допускают работу коронкой только по кирпичу... Интерскол в этом исключение...

Serg написал : Могу привести фото внешнего вида перфоратора после месяца этой эксплуатации - судя по всему по объекту его перемещали исключительно за шнур питания, волоком по строительному мусору.

Видел такое в сервисном центре DW...

Serg написал : А было бы неплохо с этого начать... а то получается, что я прав был, когда Вам сказал, что работа инструментом - не Ваше.

Начал я с того, что погонял перф на холостых, чтобы притереть щетки, покрутил саморезы в деревяшку (сложно, но можно, вроде даже получше чем ДУ-1000), поставил сверлильный патрон, и вот тут опечалился :) Побурить - увы, я не на стройплощадке живу, у меня тут лишних кусков бетона на валяется под кроватью :) Кроме того, все буры с прежним перфом отдал отцу, так что бурить было нечем. Но если биения и исчезнут, то кейс уже не улучшится. ИМХО при такой разнице цен за кейс как например в дом инструмента - почти 300 руб, гоняться за кейсом смысла особо нет, можно спокойно сэкономить и на эти деньги найти в Леруа например кейс поудобнее.

chico63 написал : Я всё насчёт шины для погружной пилы. А в чём там у вас проблемы с производством этой шины? Здоровых прессов нет или ещё что мешает ?

Пока еще самой пилы нет, поэтому нет и шины. Я внимательно слушаю, что говорят уважаемые форумчане, когда они говорят по делу, и собираю все пожелания. Насчет шины понял, буду обсуждать вопрос с собственным производством.

Alex___dr написал : Это естественно, но ни один SDS plus перфоратор не расчитан на частую работу коронкой...

Это естественно. Тем более не по армированному бетону, тут и у максового перфоратора будут проблемы. Написано что может, и П-30/900ЭР действительно может это делать, не написано, что он справляется с этой работой лучше SDSmax.

Alex___dr написал : Более того практически все они допускают работу коронкой только по кирпичу... Интерскол в этом исключение...

Практически нет перфораторов горизонтального формфактора такой мощности.

Alex___dr написал : Видел такое в сервисном центре DW...

К сожалению, это бывает с любым инструментом...

soneks написал : Вот только сегодня засверлил 3 отверстия диаметров 8 мм и глубиной 8 см в бетоне Макитой HR3000C с переходником на стандартный патрон для свёрл и собственно со сверлом.

soneks написал : Не надо заниматься предположениями. Было и есть. Вот, рядом лежит Макита, никаких таких дисбалансов там НЕТ

Надо было сразу указать, что перф hr3000, а то Вы сначала сравнивали точность перфа, против шурика и безударной дрели.

Сереж, ещё один момент упустил насчёт шины. Сам только что доделал упрощённые адаптеры к своей шине - один под циркулярку (погружную), второй под разные фрезеры . Вот ещё идею подкидываю в дополнение к самой шине сделать адаптер для своих фрезеров , обычных или даже присадочного или ламельного или ротационной пилы. Там же вообще ничего сложного не будет . Просто пластина из дюраля с неким зацепом за паз шины, по типу таковой у калпы-врикши . Кстати, эту универсальную пластину тоже можно заделать в виде длинного профиля, а потом просто разрезать на куски на торцовке и только сверлить отверстия под нужные девайсы. Такого вроде даже у макиты нет. Можно и вообще продавать эти пластины-адаптеры как полуфабрикаты-заготовки для самостоятельной доработки хозяином под свои девайсы.

zigzauer написал : покрутил саморезы в деревяшку (сложно, но можно, вроде даже получше чем ДУ-1000),

Получилось? По сравнению с дрелями - довольно неплохо, по-моему.

zigzauer написал : поставил сверлильный патрон, и вот тут опечалился

Вы в той же деревяшке просверлите отверстие, биений не будет. Это простая физика, в системе переходник - патрон - сверло добавляется вторая опора - ее роль выполняет сверло, которое фиксируется в уже просверленном отверстии, как в кондукторе.

zigzauer написал : Побурить - увы, я не на стройплощадке живу, у меня тут лишних кусков бетона на валяется под кроватью

Ради бога, я же не говорю, что это плохо. Когда будет задача - пробурите, не надо только поступать как в том анекдоте - "я Пастернака не читал, но осуждаю". Попробуйте - и Вы увидите, что перфоратор со своими задачами справляется хорошо.

zigzauer написал : Но если биения и исчезнут, то кейс уже не улучшится. ИМХО при такой разнице цен за кейс как например в дом инструмента - почти 300 руб, гоняться за кейсом смысла особо нет, можно спокойно сэкономить и на эти деньги найти в Леруа например кейс поудобнее.

Возможно... правда у нас в опте разница в цене - 110 рублей - это цена кейса. 4 поездки на автобусе по Москве - если перевести в доперестроечные цены - 24 копейки... просто кому-то хочется в кейс уложить полный набор, а кому-то надо, чтобы кейс был поменьше и подешевле. На всех угодить практически невозможно.

chico63 написал : Вот ещё идею подкидываю в дополнение к самой шине сделать адаптер для своих фрезеров , обычных или даже присадочного или ламельного или ротационной пилы.

Понял, спасибо.

Serg написал : Практически нет перфораторов горизонтального формфактора такой мощности.

Аег 11, метаба96.
На сайте хоть бы указали число режимов у нового макса. Где обещанная оснастка для 30мм? Одни абстрактные пряники. В разделе оснастка какаято недоработка. "Бур для перфоратора SDS−Max (1/2) Диаметр бурения: от 5,0 до 26 мм "