Ок. Сергей, я вас услышал. В частности услышал, что вместо того чтоб признать, что косяк есть и с данным вопросом обратиться непосредственно к вашим контактам в ИС, которые отвечают за данный элемент, дабы повысить качество инструмента (А если я не ошибаюсь это девиз вашей компании хорошее качество за вменяемые деньги?), вы пытаетесь сослаться на то что вся проблема заключается в неправильном применении, а так же неправильном выборе инструмента.
Ну давайте тогда уж совсем по честному и с Аргументами:
Serg написал:
Есть общепринятые технологии, накернивание центра отверстия - одна из основных процедур перед началом сверления.
- То, что Вы справляетесь без него вовсе не означает, что это процедура лишняя.
Будьте любезны приведите мне документ стандартизирующий данное правило для : Керамики, Стекла (ну так чисто для примера). Что накернивание является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ при сверлении в том числе и в хрупких материалах.
Не то что это общепринято, а именно обязательность?
-
Serg написал:
Я говорил про другое - надо делать так, как делают все, а не придумывать свои техпроцессы и потом предъявлять претензии производителям оборудования, в том, что придуманные Вами техпроцессы не дают требуемого результата.
Шикарно что Вы сами об этом вспомнили:
Serg написал:
надо делать так, как делают все,
Тогда объясните вот какой момент: почему Все переходники-удлинители шестигранники 1/4" а именно:
а) китайский нонейм - переходник удлинитель
б) переходник удлинитель Hammer
в) переходник быстросъемный патрон под биту фирмы FIT
г) патрон сетевого ударного шуруповерта Makita TD0101F
(Надеюсь 4 примера РАЗНЫХ производителей достаточно) вот ВСЕ эти битодержатели имеют МИНИМАЛЬНЫЙ люфт со следующими битами :
a) Сверла с шестигранным хвостовиком 4 разных производителей порядка 10 разных (Разные типы и размеры)
б) Биты шестигранные порядка 6 различных производителей в общем количестве около 40-50.
в) собственно сами переходники удлинители перечисленные выше.
г) головки торцевые двух производителей в количестве порядка 20 штук
(Итого порядка 75-85 единиц. Количество вариантов я думаю посчитать не затруднит? 75*4 = 300 РАЗЛИЧНЫХ вариаций, и они ВСЕ имеют МЕНЬШИЙ люфт, чем ЛЮБАЯ из 85 вставленная в битодержатель ША-6/10,8М3)
Итак обращаю внимание на ваши же собственные слова:
Serg написал:
надо делать так, как делают все, а не придумывать свои техпроцессы
Так может начать нужно с производителя, который выпуская битодержатель под СТАНДАРТНЫЕ биты, должен КАК ВСЕ соблюдать некий СТАНДАРТ (А кстати очень замечательно что вы сделали фото на котором прекрасно видно 6,5 мм (я ж полагаю вы выбирали не худший из экземпляров? )). Не затруднит ли Вас в таком случае (раз уж вы ссылаетесь на то что делать надо как ВСЕ) привести тот самый стандарт, на основании которого ВСЕ и делают различные битодержатели? а еще лучше, коль скоро вы себе позволяете говорить что
Serg написал:
Мы сейчас с вами обсуждаем какие-то отвлеченные, практически философские проблемы.
Привести вполне конкретную выдержку из указанного СТАНДАРТА, с вполне конкретными, никуда не отвлеченными НОМИНАЛЬНЫМ, МИНИМАЛЬНЫМ и самое главное МАКСИМАЛЬНЫМ допустимым размером внутреннего шестигранника битодержателя, а потом под выдержкой из СТАНДАРТА, еще раз разместите Фото вашего измеренного размера в 6,5 мм.
Заметьте НИКАКОЙ ФИЛОСОФИИ и ОТВЛЕЧЕНИЯ, а только лишь голые ЦИФРЫ СТАНДАРТА, по которому должны в первую очередь делать ВСЕ производители.
3)
Serg написал:
Обращаю Ваше внимание, что самое главное - это правильный выбор инструмента под задачу. Если Вы собираетесь выполнять сверление отверстий, особенно мелкого диаметра и делать это довольно часто
Порядка 80-90% времени я буду крутить крепеж (в том числе и мелкий у которого я объяснял про прецессию (заметьте я и до этого работал с битодержателями и безпатронниками, и ТАКОЙ прецессии не было, потому не напрягала))
Внимание вопрос я действительно неправильно выбрал инструмент под свои задачи? Или все же для работы с крепежом разными битами действительно удобнее битодержатель? (напомню до 90% задач именно по крепежу)
Или вы хотите оспорить данные приведенные на сайте производителя?
"Двухскоростной редуктор – высокая эффективность как сверления, так и закручивания крепежа;"
Или хотите оспорить паспортные данные ?
"1.1. Шуруповерт ручный электрический аккумуляторный (далее по тексту - “машина”) предназначен для заворачивания/отворачивания винтов и шурупов а также сверления отверстий в различных конструкционных материалах (в том числе металле, дереве, пластмассе и т.п.) специальными сверлами с шестигранным хвостовиком."
И предлагаете мне ради 10% отверстий докупить еще один точно такой же аппарат ? но с патроном ? Или может все же производителю сделать Битодержатель как ВСЕ чтоб люфт стал приемлимым? С учетом что я не первый день пользуюсь инструментом с битодержателями для сверления в том числе .
И тогда может мне стоит все же предъявлять претензии производителям оборудования, но не в том что придуманные мной техпроцессы не дают требуемого результата, а В ТОМ , что придуманные производителем техпроцессы не дают требуемого результата (именно ТРЕБУЕМОГО=ОБЯЗАТЕЛЬНОГО) при изготовлении битодержателя.
4)
Serg написал:
неоспоримо дешевле - с учетом цен на сверла с шестигранным хвостовиком.
С учетом цен на сверла, если уж меня они начнут напрягать, я куплю патрон, быстрозажимной, ДЛЯ БИТОДЕРЖАТЕЛЯ, и буду пользоваться обычными сверлами, причем получу возможность быстрого перехода от сверла к бите снимая и меняя патрон и биту местами, не выкручивая сверло. (Поскольку в вашей линейке нет такого варианта со съемным патроном). НО данный вариант неплох при минимальных значениях люфта, а при значительном люфте патрона в битодержателе биения кончика сверла будут крайне некомфортными (при люфте как у ВСЕХ битодержателей, люфт на кончике сверла действительно не доставил бы существенного дискомфорта)
5)
Serg написал:
Пользователь ataka32 написал:
я ж надеюсь вы не будете отрицать, что гайку на 21, при желании можно открутить ключом на 22
Вы говорите абсолютно верно, но об этом надо подумать чуть раньше - на этапе выбора инструмента,
Именно, уважаемый Сергей, ИМЕННО! Имея порядка 75-85 насадок с хвостовиком 6,35мм, замечу СТАНДАРТНЫМ хвостовиком, на этапе выбора инструмента, я подумал как было бы офигенно иметь компакт без патрона с быстросъемным битодержателем СТАНДАРТНОГО 6,35мм размера. Улавливаете аналогию??? имея 80 гаек на 21 и ключ покупать надо на 21 , а не на 22 .... Имея 80 бит 6,35 и инструмент покупается с размером 6,35мм, а не 11,2мм. А вот Если техпроцесс придуманный производителем, дает неожиданно результат при котором битодержатель не как у всех, то и вопрос к представителю ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. Надеюсь с Этим вы спорить не будете?
Теперь немножко о том куда вы зачем то повели тему:
Serg написал:
ША-6/10,8М3 - это аккумуляторный шуруповерт, и он предназначен для закручивания крепежа, а не для сверления отверстий. А ДА-10/10,8М3 - это аккумуляторная дрель-шуруповерт, т.е. дрель - инструмент, предназначенный для сверления отверстий.
Надеюсь, с этим Вы спорить не будете?
Нет нет, что вы , я не стану с этим спорить (при условии что ДА-10/10,8М3 во первых отсутствовала в продаже , во вторых покрывает 10-15% моих потребностей , а на 90 % все же именно ША-6/10,8М3), но коль уж вы сами сослались на то что моя проблема в том что я неправильно выбрал, а вот выбрал бы ДА-10/10,8М3 и было бы мне счастье , и никакого люфта.... Вот тут я спорить не стану, я просто оставлю тут вот это обращение уважаемого Gest
Gest написал:
Не удалась моя покупка шуруповерта ДА-10/10,8М3
Как я и подозревал, шуруповерт был в 1 экземпляре и приехал с сильным люфтом патрона,
из соседней веточки про данную модель.
6)
Serg написал:
Разница в размерах - 15 сотых.
Иначе биту вставлять будет сложно.
Ай яй яй... или действительно не знакомы со стандартами , или специально лукавите. Но раз уж речь пошла про сложно вставить , и неправильные размеры, то вот к стандарту изготовления Битодержателя и его минимального , и максимального размера, добавьте тогда еще и информацию о том как ВСЕ согласно СТАНДАРТА должны и выполняют свои биты. А потом мы с вами сможем аргументировано продолжить "Будет ли сложно вставить биту."
P.S. Кстати если сделать битодержатель 8 мм то биты 6,35 еще лучше будут вставляться, просто залетать :a
