Аватар пользователя
Stavrast

Местный

Регистрация: 07.04.2009

Краснодар

Сообщений: 1249

03.05.2010 в 16:18:31

#1795623

Gold_eggs написал : На 450 Вт? Ха-Ха много раз

Вы хотите сказать что это технически невозможно?

0

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

Аватар пользователя
Superrat73

Местный

Регистрация: 22.03.2009

Ульяновск

Сообщений: 2965

03.05.2010 в 16:22:23

#1795626

Stavrast Технически-то может и возможно... А смысл? Мощность не та, "захлебнуть" уж очень легко, и никакая сисетма не поможет.

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

03.05.2010 в 16:39:10

#1795635

Superrat73 написал : А смысл?

Ну в общем-то смысл есть всегда. В чем соль константной электроники - в том, что можно поставить обычный двигатель с более мощными обмотками - тогда на ХХ он не раскрутится выше, чем позволяет электроника - не надо ставить подшипники в несколько раз дороже - а под нагрузкой выдаст большую мощность. Правда, это будет уже не 450Вт двигатель...

Но это все сделает инструмент дороже, еще дальше выводя его из бытового сегмента.

Stavrast написал : И ещё по мелочи, но на 98% заменяет.

Ну вот - а если взять ударную дрель по просверлить ей 150 дыр в потолке (мой первый подвесной потолок в 14и метровой комнате) - то даже физически подготовленный человек сильно устанет. С перфоратором же это будет сделать значительно легче.

Stavrast написал : Эх серг сделал бы интерскол на эту модель быстросменный под обычные свёрла - был бы очень хороший и востребованный инструмент (а если с электроникой поддержания оборотов, мечты мечты).

Я не могу открывать всех задумок, но модификации П-18 с различными фичами скорее всего будут.

Superrat73 написал : официально за неё ответить некому...

Макита - №1 по продаже перфораторов в России. За нее отвечать не надо, вот когда она перестанет быть первым номером - тогда ответчики найдутся.

0
Аватар пользователя
Stewart

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Новочеркасск

Сообщений: 192

03.05.2010 в 16:43:42

#1795643

Serg написал : Сообщение от Tipchic И будет продавать через инэт магазин левые запчасти "прославляя" ИС.

Если есть такой факт - сообщите. Если нет - то не надо домыслов.

www.istopt.ru Левизна запчастей маловероятна, цена соответствует прайсу ИС лета прошлого года. Продают в регионы от 30000р. За меньшее не разговаривают. Собственно, сам не покупал, но интересно, как Serg прокомментирует деятельность этой фирмы. Я так и не понял: покупка-продажа запчастей ИС преследуется ИС-ом? Сервисы продают - это норма. А через И-нет?

0
Аватар пользователя
Stavrast

Местный

Регистрация: 07.04.2009

Краснодар

Сообщений: 1249

03.05.2010 в 16:45:49

#1795646

Serg написал : Я не могу открывать всех задумок, но модификации П-18 с различными фичами скорее всего будут.

Очень радостная новость. Я первый на очереди.

0

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

Аватар пользователя
Stavrast

Местный

Регистрация: 07.04.2009

Краснодар

Сообщений: 1249

03.05.2010 в 16:52:02

#1795652

Serg написал : в том, что можно поставить обычный двигатель

Странно, я раньше всегда думал что эта электроника добавляет газу когда используються обороты ниже расчётных, на п18 1650. В качестве шуруповерчения на 700-800 оборотов пригодилось бы.

Serg написал : Ну вот - а если взять ударную дрель по просверлить ей 150 дыр в потолке (мой первый подвесной потолок в 14и метровой комнате) - то даже физически подготовленный человек сильно устанет. С перфоратором же это будет сделать значительно легче.

Согласен и не спорю. Между перфом и дрелью, я за перф. А п18- наиболее универсальный комбайн.

0

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

03.05.2010 в 16:53:20

#1795657

2Stewart Спасибо. Завтра попробую ответить. Насчет:

Stewart написал : покупка-продажа запчастей ИС преследуется ИС-ом?

Нет, не преследуется. Просто сами мы не продаем их ФЛ.

Stavrast написал : Очень радостная новость.

Я постараюсь держать всех в курсе событий.

0
Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

03.05.2010 в 17:08:33

#1795679

Stavrast написал : Вы хотите сказать что это технически невозможно

Система поддержки оборотов не аналог турбонаддува. Он добавляет мощность когда её не хватает, но если её нет - брать неоткуда.

Serg написал : то даже физически подготовленный человек сильно устанет

Не дождётесь! :p

Stavrast написал : Очень радостная новость. Я первый на очереди.

Есть необходимость в ЗИПе на 1000$? Сколь ко же у Вас инструмента?:)

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

03.05.2010 в 17:22:16

#1795690

Gold_eggs написал : Не дождётесь!

Да тут и дожидаться не надо.

Хотя я один раз отдал свою электродрель, а надо было срочно проделать отверстие 12мм диаметром и 60мм глубиной в бетонной стене - взял двухскоростную советскую дрель (ручную) - и за 15 минут просверлил :)

Stavrast написал : Странно, я раньше всегда думал что эта электроника добавляет газу когда используються обороты ниже расчётных, на п18 1650. В качестве шуруповерчения на 700-800 оборотов пригодилось бы.

Занимательные факты из жизни коллекторных двигателей. :) Можно получить более высокую мощность от двигателя не меняя его габаритов - но это приведет к повышению оборотов на ХХ, что в свою очередь вызовет потребность в гораздо более дорогих подшипниках и редукторе. Поэтому придумали хитрый финт - на ХХ двигатель выдает примерно 2/3 своей мощности, при этом обороты остаются в пределах допустимых, а вот когда у него падают обороты - электроника постепенно выводит его на полную мощность, следя за оборотами. В результате мы получаем большую мощность от двигателя меньшего размера, чем это можно было бы сделать без электроники. Если бы мы пошли традиционным путем - то пришлось бы увеличивать размер пакета железа, вес двигателя, массу обмоток и пр.. А константная электронка позволяет решить эту проблему очень изящно.

0
Аватар пользователя
Stavrast

Местный

Регистрация: 07.04.2009

Краснодар

Сообщений: 1249

03.05.2010 в 17:28:01

#1795698

Gold_eggs написал : Система поддержки оборотов не аналог турбонаддува. Он добавляет мощность когда её не хватает, но если её нет - брать неоткуда

Так я её и понимаю. Например п18 выдаёт мощность полную на макс оборотах, саморез крутим на скоросте вдвое меньшей, хочеться чтоб момент оставался.

Gold_eggs написал : Есть необходимость в ЗИПе на 1000$? Сколь ко же у Вас инструмента?

Пока не настолько много как хотелось бы, хотя какие мои годы. Чего нет в списке в большенстве своём беру у тестя, Циркулярка, рубанок итп. Список исключительно моего электроинструмента. Дрели d21720 qs dewalt (двухскоростная ) Talon TD822300 Энкор дшэ-240эр Лобзик -Skil 4585 (Очень удачная модель) Перфоратор 2450 Makita Dremel sj 300 + китайская бормашина для грубых работ Детектор dmf 10 zoom (Точность не очень радует) Сабля AEG US 1300 XE Шурик Hitachi DS12DVF3 Болгарка Sparky M1050

В планах Макс и Фрейзер.

0

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

Аватар пользователя
Tipchic

Местный

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

03.05.2010 в 17:33:57

#1795705

2Stewart, ну такие обьемы нас не интересуют. Будем выбирать инструмент исходя из сговорчивости сервиса.

А то тут столкнулся с ситуацией. В часовой мастерской за смену батарейки требуют 200р. Прсто батарейку не продают.
В итоге я таки нашел такую батарейку, за 20р и возле дома.

Вот ОН, сервис. И Serg настаивает именно на такой модели.

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

03.05.2010 в 17:37:53

#1795708

Stavrast написал : Например п18 выдаёт мощность полную на макс оборотах

Да, а если бы он был оснащен константной электроникой - то у него бы на максимальных оборотах ХХ было бы примерно 2/3 мощности - при увеличении нагрузки обороты бы не падали до определенного момента.

Stavrast написал : саморез крутим на скоросте вдвое меньшей, хочеться чтоб момент оставался.

Серьезно? Я сейчас на всех демонстрациях кручу саморезы П18 на полной скорости - нормально. Там не так уж много оборотов - а если Вы крутите на пониженных оборотах, то заметив, что они падают надо просто чуть сильнее нажать на курок - т.о. константная электроника реализуется через оператора.

0
Аватар пользователя
Stavrast

Местный

Регистрация: 07.04.2009

Краснодар

Сообщений: 1249

03.05.2010 в 17:48:34

#1795721

Serg написал : константная электроника реализуется через оператора

Это понятно, так на данный момент она и реализовывается.

0

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

03.05.2010 в 17:54:22

#1795726

Serg :D Хорошо хоть ток через него не идёт.:D

0
Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

03.05.2010 в 18:10:38

#1795745

Gold_eggs а чего было не плохо - обратная связь по току :) , ток больше - оператор сильнее давит на кнопку , напряжение растет обороты стабилизируются , автоматика :D

0
Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

03.05.2010 в 18:19:16

#1795752

Stavrast написал : Эх серг сделал бы интерскол на эту модель быстросменный под обычные свёрла - был бы очень хороший и востребованный инструмент (а если с электроникой поддержания оборотов, мечты мечты).

Если бы Макита 1830 была с быстросменным патроном (вариант FT), то и П18 был бы :)

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

03.05.2010 в 21:20:06

#1796007

Gold_eggs написал : Хорошо хоть ток через него не идёт.

Думаете недоработка? :)

ChVA написал : Если бы Макита 1830 была с быстросменным патроном (вариант FT), то и П18 был бы

Если бы да кабы во рту бы выросли грибы :)

0
Аватар пользователя
Tipchic

Местный

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

03.05.2010 в 22:58:42

#1796217

2Serg, а вы когда говорили про прямые шлиф машинки и наждаки ИС, вы имели в виду CROWN? Просто у них вот есть и "дремель 4к" 180вт. http://www.hammer.kz/files/subgallery/84.jpg И ПШМки под фрезер и ручные. http://www.hammer.kz/files/subgallery/86.jpg И наждаков много.

Т.е. как бы хотелось бы увидеть это в магазине. Хоть ИС, хоть Crown мне как то паралельно.

0
Аватар пользователя
vasskar

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

03.05.2010 в 23:08:05

#1796244

Tipchic написал : Просто у них вот есть и "дремель 4к" 180вт.

Скорее 400-й, а не 4000-й. Если правда 180 вт, мощнее родного.

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

04.05.2010 в 01:07:08

#1796553

Tipchic написал : вы когда говорили про прямые шлиф машинки и наждаки ИС, вы имели в виду CROWN?

Не совсем.

Tipchic написал : Т.е. как бы хотелось бы увидеть это в магазине. Хоть ИС, хоть Crown мне как то паралельно.

Ясно. Надо будет Стивену Щю сообщить, что в Сургуте ждут его подукцию :)

0
Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

04.05.2010 в 07:19:09

#1796671

2Serg а если серьезно?, бормашинки в ассортименте не хватает...

0
Аватар пользователя
Tipchic

Местный

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

04.05.2010 в 09:06:55

#1796742

2Serg, гравера ждут точно очень многие. Монополия как бы задолбала.

Есть либо дорогой дремель, либо китацы, из которых выбрать работоспосбную машинку дико трудно.

ПШМ в принципе тоже, бо цены... . Там ротор и цанговый патрон. (ротор такой же как в дрелях) а стоит при это до 10к. Тупость ппц.

0
Аватар пользователя
Tipchic

Местный

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

04.05.2010 в 09:07:40

#1796744

Serg написал : Не совсем.

Тогда поясните.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

04.05.2010 в 23:58:59

#1797883

Serg написал : Виноват, так Вы проем П-18/450ЭР делали?

Мелко. Дом сносил :)

Serg написал : Можно, конечно, и проксоном рельс резать... и при этом сокрушаться о низкой мощности инструмента, но надо же понимать назначение...

Можно. Аналог же справлялся.

Serg написал : Если бы да кабы во рту бы выросли грибы

Это и так было понятно.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

05.05.2010 в 00:32:58

#1797939

Tipchic написал : Тогда поясните.

Прямошлифовалки в программе есть, граверов пока нет.

Kvost написал : Можно. Аналог же справлялся.

... на этой неделе попробую проверить.

0
Аватар пользователя
Tipchic

Местный

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

05.05.2010 в 00:41:31

#1797955

Serg написал : Сообщение от Tipchic вы когда говорили про прямые шлиф машинки и наждаки ИС, вы имели в виду CROWN?

Не совсем.

Serg написал : Цитата:Сообщение от Tipchic Тогда поясните.

Прямошлифовалки в программе есть, граверов пока нет.

Вы считаете, что эти два собщения связаны между собой по смыслу? По моему нет.

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

05.05.2010 в 01:36:38

#1798014

Tipchic написал : По моему нет.

Вот Вы пишете про то, что не удовлетворены ответами на вопросы в этой теме, а не пробовали задавать более прямые вопросы?

Что Вас интересует - где будут делаться прямошлифовалки? Я пока сам не знаю, может вообще в Риполи. Рассматриваются несколько вариантов, да и ОЕМ производство никто не отменял.

0
Аватар пользователя
Tipchic

Местный

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

05.05.2010 в 07:37:16

#1798099

2Serg, а я вообще то довольно прямо спрашиваю.

К чему это "не совсем". Это информационный мусор. Вы сначала говорили, что это все наши разработки, щас про ОЕМ сказали.
Говорили, - передам инженерам чтоб наждак с посадочным диаметром 32 сделали. Только зачем? Если и так они на 32мм.

Клеше свои бросьте. "Чудак-человек" и "Художественный свист" уже глаз режут. Для вас это слова-паразиты уже.

0
Аватар пользователя
Superrat73

Местный

Регистрация: 22.03.2009

Ульяновск

Сообщений: 2965

05.05.2010 в 08:31:23

#1798136

Tipchic написал : ПШМ в принципе тоже, бо цены... .

С ПШМ, пожалуйста, поторопитесь. Иные уже вынуждены брать фрезер Uragan и снимать с него его фрезерную натуру, превращая в ПШМ. Потому что дешёвых ПШИ не то что нет - а нет ВААЩЕ. Проспите - китайцы нормальные нишу займут (типа - моего любимого Штурма) - и сиди кукуй...

0
Аватар пользователя
Tipchic

Местный

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

05.05.2010 в 08:44:28

#1798143

2Superrat73, БОШ от штурма ничем не отличается. За свои 10к вы получаете дикую вибрацию, скрежет и еще кучу удивительных звуков.

Если вам очень нужно, присмотритесь к спарки.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу