MORA TOP настенный газовый котел плохо работает

Достал. Несколько раз вызывали для ремонта людей из сервиса.
Площадь отапливаемого помещения 45 кв м.
Проектировщик сказал что котел большой мощности будет работать ненормально и выйдет из строя очень быстро. Поэтому купили небольшой мощности 13 квт
Сервисники валят на то что залит антифриз. Дескать вот бы воду залили так и проблем небыло б. Но в деревенском доме живут круглогодично, не знаю как с водой быть зимой в мороз если отключат свет (такое бывает к сожалению, могут на пару часов а могут и на сутки)
Может фильтр тонкой очистки поставить дополнительно к грубому фильтру?
Какая то желтая пакость (типа накипи-пены) на фильтре собирается и не пропускает антифриз - таков вердикт сервисников.
Но супруга считает что котел вообще работает неправильно с самого начала. Очень кратковременно вкючаются газгорелки и насос. Счет прямо на секунды. Уж пробовали по всякому регулировать...
Что делать, подскажите? Сменить антифриз на воду? Добиваться возврата котла и его замену на другой (аналогичной мощности и другого производителя)?

Вопрс большой сразу не ответишь. Во первых фильтр с меньшей сеткой и забъётся быстрее, чем остановит циркуляцию и вызавет вкл котла накороткие промежутки времени. Далее, любой антифриз имеет ограниченный срок службы, после которого его надо менять. А ещё страшнее когда он неправильно разбавлен, очень быстро образуется взвесь с консистенцией геляи изабивает фильтр.Далее иногда на плате котла есть реостат мощности с мин значением (например 4-9 кВт) и мах,дак вот его обязательно надо выставлять в зависимости от реальных теплопотерь отапливаемого помещения. Уменьшение мощности по отоплению не сказывается на ГВС (для 2-х контурных котлов).Это необходимо для уменьшения циклов ВКЛ-ВЫКЛ. Опимальный режим работы котла, это постоянная работа с мин выкл. в режиме модуляции пламени. Следующий вариант обязательная установка комнатного термостата. Он дает такие плюсы как: комфротную t воздуха в помещении, уменьшение циклов вкл котла, что приводит к увеличению срока его службы и экономии газа. Датчик устанавливается по середине дома, на внутренних стенах, на уровне головы человека + -. Для его работы необходима отрегулированная система отопления, одновременно и равномерно обогревающая помещения, а также отсутствие помещений с плохой теплоизоляцией (на общем фоне). А вообще из практики, проблемы с отоплением крайне редко связанны с проблемами в котельном оборудовании, в осовном это неправельная эксплуатация или монтаж всей системы.

Да, к стати, при установке комнатного терм. уменьшение мощности не обязательно, по ситуации.

КПД Спасибо.
В очередной раз вызвали людей. Теперь из другой компании. Те которые "официальные", отказываются приезжать...А неофициальные (более вменяемые кстати люди) предложили включить насос на постоянную работу.
Я имел ввиду поставить фильтр тонкой очистки прозрачный (для визуального контроля да и давление у нас 1.5 бар ИМХО небольшое), по мере забивания спускать давление и промывать его водой. Но уж геморно то как...
Антифриз залит в ноябре 2008 года. Желтого цвета. Диксис вроде называется. Разбавлен до -30 как и рекомендовано на канистре. ИМХО всего ничего эксплуатируется.
По поводу монтажа.
Официально дом принят районной газовой службой. Бумаги официальные все получены. Сами люди были в доме, смотрели монтаж не только котла, заземления и вытяжку с дымоходами но и батарей, труб, сказали что всё нормально.
Все трубы пластик. Все батареи сталь. К монтажу системы никто не придирался и неофициально сказали что сделано грамотно. Тока вот котел подводит. Прям замучал. Кстати котел одноконтурный. Совсем простой и никакой "электронной начинки" в виде плат-микросхем в нем нет.

Опимальный режим работы котла, это постоянная работа с мин выкл. в режиме модуляции пламени. Следующий вариант обязательная установка комнатного термостата. Он дает такие плюсы как: комфротную t воздуха в помещении, уменьшение циклов вкл котла, что приводит к увеличению срока его службы и экономии газа.

Ладно. Поставим вопрос перед сервисными службами об установке дополнительного термометра (термостата) По поводу неправильной эксплуатации. Мы уж по всякому пробуем приспособится.
Инструкция к котлу совершенно невразумительная, даже официальные сервисники это признали. Только как включить - выключить котел написано и всё...
А вот регулировка и настройка комфортной работы котла это "Дело рук утопающих".

А котёл у вас включается на секунды даже когда прогревает систему или только в режиме поддержания температуры? Если только в режиме поддержания, то это в принципе нормально.
Какая система у вас, диаметры труб? Может у вас антифриз вступает в реакцию с металом фильтра?

Ерунда, котел по-любому при нормальной циркуляции должен включаться на несколько минут. Скорей всего, у Вас и правда проблема с циркуляцией и теплоноситель мгновенно перегревается, вызывая отключение котла. Я бы слил антифриз и залил воду, настенники не любят антифриз, т.к. он разлагается в теплообменнике от высокой температуры. А за сутки никакой дом не вымерзнет. Скорей всего, у Вас уже забился теплообменник.
Но по Интернету такие вопросы не решить не видя пациента.

dmvt1 Полностью согласен. Но на счёт времени горения - не скажите. у нескольких моих знакомых стоят 2-х контурники MORA. Отопление - 2-х трубка, без фильтров. В режиме поддержания температуры горит около 10-ти секунд. Сам удивляюсь как так! сначала видел у одного - думал что что-то не то с циркуляцией, потом когда ещё у нескольких людей увидел как работает, то подумал, что закономерность.

Вчера были неофициалы вооруженные разными приборами, Газоанализатором, еще каким то приборчиком, по разному 4 часа испытывали котел.
Приговор вынесли такой. Дефектный датчик температуры на выходе.
Рекомендовали установить внешний термодатчик от СИМЕНСА.
Сервисмен был просто сражен тупостью и непобедимостью котла ...
Ничего не изменилось. Либо работает неостанавливаясь и нагревает комнату до +25 либо на секунды включается и некомфортная температура (не засёк извините)
Просят за датчик 800р + аварийный выезд 2000р.

Daimonn Я не замерял диаметр труб. Трубы пластиковые. Их сваривали каким то прибором.
Все радиаторы стальные.
А как определить вступает антифриз в реакцию с материалом труб-радиаторов или нет?
Вот то что выливалось из труб имело точно такой же вид , цвет, запах (извините, отказываюсь проверять на вкус антифриз) как и то что закачивали в систему.
У Ваших знакомых что залито в систему? Вода или антифриз?

dmvt1 Сервисмен вчерашний такого же мнения как и Вы, что должно включаться на несколько минут, должна "обратная" труба стать теплой. Это послужит командой на отключение котла.
Видимо совершенно тупой этот котел и зря мы повелись у проектировщиков на поводу.
Надо было дождаться (или найти) нормальный БАКСИ или что то подобное. ИМХО

Уважаемый Editor занимаемся и установкой котлов марки BAXI, считаю что имеют отличное сочетание цена/качество, так что думайте. Иэ рекламы: "Отсутствие «уязвимой» электроники делает TITAN особенно привлекательным для потребителей, проживающих в районах с перепадами напряжения в электросетях." это преимущество стало и недостатком котла. Вспомнил случай когда котел сильно цикл и хозяин не знал что делать. Посоветовали замерить плотность антифриза и разбавить его до -10, т.к. производители котлов рекомендуют это делать для уменьшения его вязкости и облегчения работы насоса (у антифриза вязкость больше до 20%), хотя происзводители антифриза это эапрещают. После этого вроде проблема снялась. Удачи.

Да, кстати, антифриз не терпит оцинковку!

Спасибо КПД.
Оцинковки нет в системе. Стоит стабилизатор 220v "правильно включенный" в сеть. Фаза и ноль правильно заходят в котёл. Поговорим с сервисниками отн аптифриза...

Да вы попробуйте сначала, как котёл с водой работает, а потом делайте выводы относительно того что лучше в системе антифриз или вода. На крайняк можно и дистиллированную воду залить.
На счёт того что система замёрзнет - это вы зря. В период газового кризиса с Украиной и Россией, у нас отключили газ, у меня дом больше 100м/кв. И система не замёрзла, хотя грелись одним обогревателем в одной комнате. А на вашем антифризе, котёл и система долго не проработают в любом случае.

У меня на бане 80 кв.м. стоит Vaillant двухконтурный 24 Квт. Так нагревает систему до 60 град. за 5-10 мин., а затем минут 15 котел выключен. Ну у Вас будет 3-5 минут, но не секунды. У Вас же холодно должно быть в доме. Либо комнатный термостат стоит дурацкий без гистерезиса. Нормальный термостат должен иметь гистерезис 2-3 град. Но мне все же сдается, что дело в слабом съеме тепла с котла из-за антифриза. Много народа у нас в деревне на эту пакость попались и потом меняли на воду, заплатив за антифриз немалые деньги. С напольниками еще как-то работает, но вонь в домах и протечки постоянные. Уж очень антифриз текуч, требования к качеству сборки системы просто космические.

абсолютно с 2dmvt1 согласен, имхо в антифризе дело, из за более низкой теплоотдачи оного могут быть проблемы в работе котла, mora неплохие котлы, достаточно их повидал, но антифриз может: образовывать пленку на теплообменнике котла, превращаться в "сопли" после закипания если разбавлен водой, соответственно забивая все фильтра установленные на циркуляции в системе отопления, соответственно сервисмен предложил вам комнатный термостат для регулировки температуры теплоносителя "вручную".... я бы на вашем месте слил весь антифриз, промыл систему и залил просто воду, очищеную и умягченную.

зы: и кстати многие производители настенных котлов, (например Vaillant) снимают с гарантии аппараты работающие на антифризе. Думайте.

dmvt1 Нда...Антифриз говорите?
А термостат внешний мы только хотим попробовать. Нет его у нас.

Nuff Получается мало просто воду залить из колодца, надо мягкую воду залить. Или дистиллят ...

В Питере заливаем воду из водопровода, но у нас вода мягкая. Критично только если вода очень жесткая. В любом случае, систему после антифриза надо тщательно промыть, для этого и колодезная вода подойдет. А вот если проблемы исчезнут, то спустя месяц имеет смысл воду слить и перезаправить систему мягкой водой.

Вот тоже задумка была строить баню в этом году и установить газовый котел на постоянный обогрев в зимнее время, именно на антифризе, така как на даче только в выходные и есть риск отключения эл-ва надолго, могут и на неделю отключить. Хотел там сделать моечную, чтоб всегда теплобыло, и вода горячая, что бы не топить баню каждый день для помывки. Какую альтернативу можно посоветовать??

Насчет жесткости вода, на семинарах проводимых представителями "BAXI". говорили что заправлять систему можно водопроводной водой, с условием, что вода как можно меньше будет сливаться (а лучше чтоб всегда одна и таже), что те отложения которые образуются в теплообменнике котлу будут не страшны, но опять же, вечного ничего нет. И еще, для установки уличного датчика необходимо, чтоб его поддерживала либо плата котла, либо ставить контроллер.

КПД Спасибо. Я всё "мотаю" на ус. Разумеется если всё же надумаем менять котел, то душу выну из манагеров-консультантов, инженеров, обязательная демонстрация реальной работы котла. На словоблудие более не обращаем внимание. Верим только тому что видим сами и можем "пощупать" руками.
Потому что потом не с кого реально спросить за работу котла, и уж тем более вернуть деньги проблемно.
Еще раз благодарю всех отозвавшихся и давших хорошие советы.
СПАСИБО!

Так и что? воду пробовать заливать не хотите? Ну так дело ваше. Намучаетесь с этим антифризом пока не убъёте котёл полностью.

Есть альтернаитва воде?? или нет. Может спиртом можно заливать разбавленным??

У меня дом и баня всю зиму в автономе работают. Бываю раз-два в неделю, чтобы проконтролировать давление и пр. Отключение электричества на сутки это ерунда, хорошо утепленный дом держит тепло несколько суток в 20 градусные морозы. А уж учитывая наши последние зимы. После появления электричества котел включается автоматически. Если совсем с электричеством худо, то ставьте GSM оповещатель и хороший инвертер с большими батареями (2*130АЧ). Его имеет смысл включать раз в час минут на 10 для экономии заряда. Хватит на неделю. Как идея, включать инвертер по термостату, например если в доме холодней 5-8 град и отключать градусах на 10-12. Тогда уж точно надолго хватит.

dmvt1 написал :
котла. Я бы слил антифриз и залил воду, настенники не любят антифриз, т.к. он разлагается в теплообменнике от высокой температуры.

100%.

Daimonn написал :
В режиме поддержания температуры горит около 10-ти секунд.

У меня в доме два котла МОРА- в каскаде. Двухконтурный и простой. Нет такого. Залита вода.
В паспорте не советуют заливать антифриз.

dmvt1 написал :
Как идея, включать инвертер по термостату, например если в доме холодней 5-8 град и отключать градусах на 10-12.

Выносной комнатный терморегулятор. Там есть режим поддержания плюсовой температуры в доме. Т.е. переключатель на +5гр ставим и котел поддерживает эту температуру, т.е. включается и выключается только иногда- для поддержания. Подключается ко всем МОРАм.

п.с. Все проблемы автора- из-за антифриза. Надо выкинуть эту гадость и залить воду (даже из под крана). И поставить терморегулятор. Котёл- отличный!

Про газовую колонку Мора мы узнали около 10 лет назад. Когда у бабушки в квартире-хрущевке сломалась очередная колонка, отец пошел и купил эту марку. И не зря. С тех пор нареканий по поводу газовой колонки нет. Бабушка довольна, а мы забыли, что такое эти бесконечные ремонты.