johnlc
johnlc
Резидент

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

15.08.2009 в 23:05:11

Слепой Пью написал : к горелке (резаку) kovea 2104

для 15 й трубы и твердого припоя - эта горелка на пределе, мягким - без вопросов.

0
AlexMax
AlexMax
Резидент

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

17.08.2009 в 23:18:13

Для единоразовых работ лучше резак KOVEA KT-2008. Стоимость смешная, мощность заоблочная.

0
Слепой Пью
Слепой Пью
Местный

Регистрация: 19.03.2009

Москва

Сообщений: 375

18.08.2009 в 00:08:39

AlexMax написал : лучше резак KOVEA KT-2008

А это опыт или предположение, основанное на цифрах мощности? Просто 2104 мне показался гораздо более приспособленным для пайки меди, т.к. струя газа, судя по рисункам более тонкая и направленная.
Или, все таки, пусть более широкое, но мощное плямя?

0
AlexMax
AlexMax
Резидент

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

18.08.2009 в 07:31:48

Слепой Пью написал : Или, все таки, пусть более широкое, но мощное плямя?

Да, почти 4 kW мощности все-таки аргумент.

Слепой Пью написал : А это опыт или предположение, основанное на цифрах мощности

было один раз общение с подобной горелкой - впечатления двойственные, хотя работать ей вполне можно.

0
Слепой Пью
Слепой Пью
Местный

Регистрация: 19.03.2009

Москва

Сообщений: 375

18.08.2009 в 09:53:05

Еще вопросы: в чип и дип есть припои - оловянно-медные и оловянно-серебряные и флюсы. По гуманным ценам. И близко от меня. 1) в чем преимущества оловянно-серебряных перед оловянно-медными? Или с легкостью можно взять оловянно-медный (он в 2 раза дешевле) http://www.chip-dip.ru/catalog/show/1194.aspx?mode=parm&gmnf=&p.1482=&p.1387=&p.1388=%CE%EB%EE%E2%EE+97%25-%CC%E5%E4%FC+3%25&sklad= 2) какой толщины лучше 1 или 2 мм
3) какой флюс из представленных у них http://www.chip-dip.ru/catalog/show/1196.aspx можно использовать

0
bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

18.08.2009 в 10:01:43

Слепой Пью написал : в чем преимущества оловянно-серебряных перед оловянно-медными?

Никто не знает. Считается, что у оловянно-серебряного лучше растекаемость, но лично я разницы не увидел вообще никакой.

Слепой Пью написал : какой толщины лучше 1 или 2 мм

Лучше 3мм. Ну накрайняк 2мм.

Слепой Пью написал : какой флюс из представленных у них

Я бы на вашем месте доехал до леруа, и купил там флюс от Sanha. Продается вместе с припоем в отделе сантехники рядом с медными фитингами и трубами.

0
Слепой Пью
Слепой Пью
Местный

Регистрация: 19.03.2009

Москва

Сообщений: 375

18.08.2009 в 10:36:38

bc---- написал : Я бы на вашем месте доехал до леруа

Был на осташке на прошлой неделе - флюса не было ваще, припой - валялась 1 катушка 2,5м за 600 с чем то руб. (видимо с серебром), но, похоже ее уже кто-то отмотал до меня ;) На вопрос "а когда будет завоз" - пожали плечами. А чип - в 10 мин езды от меня. Вот и спрашиваю.

0
bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

18.08.2009 в 12:10:46

2Слепой Пью
Вы не то смотрели. 600 с чем-то - это был припой, скорее всего, от ротенбергера. Там особенное немеское олово с благоробным баварским акцентом, вот и стоит столько. :) А смотреть надо и припой и флюс именно в отделе сантехники рядом с медными фитингами. Там продается SANHA, припой 3мм, стоит чуть больше 200р за катушку, если мне не изменяет склероз. Флюс в тюбике как от зубной пасты, стоит меньше 100р. Дело в том, что те флюсы из чипа - темная лошадка. Ну однозначно надо выкинуть все кислотные. Но остается куча незнакомых флюсов с непонятным обозначением. Из того, что там имеется, только канифоль гарантированно безопасна. Только другой вопрос, хватит ли ее эффективности. Тут на форуме кто-то говорил, что нормально паяет медь именно с канифолью, но по мне так это русская рулетка. Я боюсь, что канифоль при таком нагреве может обуглиться раньше, чем пройдет процесс пайки, и шлаки не дадут припою нормально заполнить шов. Причем, снаружи все может выглядеть вполне прилично, но через неделю потечет. У меня один раз так было, но там 100% моя вина. Перепаивал уже работавшую трубу, надо было врезать тройник-отвод. А когда спаивал обратно, не озаботился нормальной зачисткой. Для свежих труб она обычно не нужна, а вот в случае б/у - обязательно. В результате получилось все снаружи красиво, а через пару дней обнаружил, что соединение капает. Разобрал - а там внутри непропаяный канал шириной 1-2мм, покрытый какими-то "угольками", как я думаю, именно от сгоревшего флюса.

0
Conix
Conix
Резидент

Регистрация: 01.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1366

18.08.2009 в 12:27:48

Был у меня резак из канта, только на 3,6 кВт с ненаправленным пламенем - полное гауно!!! Даже с пайкой 18меди мягким припоем были проблемы (вернее сказать все было ОК, но оочень долго), т.к. основная часть тепла расходилась хз куда, но не на трубу :)

Так что для пайки твердого однозначно нужно остро направленное пламя.

0
Слепой Пью
Слепой Пью
Местный

Регистрация: 19.03.2009

Москва

Сообщений: 375

18.08.2009 в 13:24:22

bc---- написал : А смотреть надо и припой и флюс именно в отделе сантехники рядом с медными фитингами

Да вроде там и смотрел. На верхних полках - медь под пайку (тоже некомплект в наличии), а внизу - только ценники. Припой от 600 с чем то за 2,5м. И одна полуотмотанная катушка. Все - на осташке на прошлой неделе. И, главное - про завоз никто не знал.

Conix написал : для пайки твердого однозначно нужно остро направленное пламя

Да не, мне мягкий. Но, имхо, более тонкая струя пламени предпочтительна. Да и сделан он (2104) поприличнее, чем стакан 2008 (как консервная банка на ощупь, только толстая).

0
Слепой Пью
Слепой Пью
Местный

Регистрация: 19.03.2009

Москва

Сообщений: 375

18.08.2009 в 13:53:11

нашел, вроде бы. И есть в наличии. И не оч далеко от меня. SANHA Припой - http://www.e-gsk.ru/ru/cat/?CATALOG_PRODUCT_GROUP_ID=975 Флюс - http://www.e-gsk.ru/ru/cat/?CATALOG_PRODUCT_GROUP_ID=977 Это сочетается между собой? И еще - если трубу взять в изоляции типа http://www.e-gsk.ru/ru/cat/?CATALOG_PRODUCT_GROUP_ID=896 как она (изоляция) к пайке (нагреву) относится?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу