Двигатели HONDA серии GX

serg305 написал : не кто не знает какой ресурс у двигателя хонда гх 270 у меня на мотоблоке

Извините, а то я так и не ответил Вам. Достали уже эти "За шмат гнылойи ковбасы ты батька й матир продасы"(за кусок гнилой колбасы готов продать отца и мать) как писал О. Ольжич в 1921 году. На самом деле показатели ресурса разные указывают и во многом это, в натуре, зависит в некотором роде и от страны, главным образом из-за качества топлива и масел, потому что наш человек однозначно о технике больше знает и ухаживает, в отличии от заграниц где подход к технике чисто потребительский, а вот с топливом.... Для этого двигателя приемлемым можно считать ресурс в 2500 часов и это очень пристойная цифра для такого двигателя. Само понятие Р как иМ/Ч тоже очень размыто и меняется в любую сторону в зависимости от условий эксплуатации. К тому же Р подразумевает то состояние двигателя когда дальнейшая работа предполагает капремонт из-за возрастающих расходов(затраты масла и топлива, падение мощ. и т.п.), а вовсе не то что нужно выбрасывать двигатель. М/ч не соответствует обычному часу,( есть коэфф. по работам, для авто км/ч, для комбайна Га уборки). Ну, чтобы Вы ориентировались много это 2500-3000 или мало: Наши трактора(нещадно ежедневно под пытками), т.е. все выпускаемые в СНГ имеют ресурс порядка 6000(заводы на полный капремонт с покраской и т.п. меньше 5000 не принимали раньше, я сдавал 12 летний Т40 то химичили-приписывали наработку). При этом в первые 5-6 лет "не заглядывают" даже в наши трактора. Импортные японоамерикано и европа в районе 12 000 у нас считаются. Но тоже сильно зависит от топлива и когда "запарка" то не то что Евро-5, а ....:). Так что если японцы не врут, и если у Вас и правда, японец, то дай Вам Боже здоровья возить-не перевозить.:)

Riba4ok1 написал : Так что если японцы не врут, и если у Вас и правда, японец,

Японцы не врут поскольку они ни где не указывают ресурс своих двигателей.

viktor48; Вы подозреваете что они не знают?:eek: А если бы знали то тоже бы указали наработку в 10000 часов как, в данном случае, гениальные владимирские "гости из будущего"?

Riba4ok1 написал : Извините, а то я так и не ответил Вам. Достали уже эти "За шмат гнылойи ковбасы ты батька й матир продасы"(за кусок гнилой колбасы готов продать отца и мать) как писал О. Ольжич в 1921 году. На самом деле показатели ресурса разные указывают и во многом это, в натуре, зависит в некотором роде и от страны, главным образом из-за качества топлива и масел, потому что наш человек однозначно о технике больше знает и ухаживает, в отличии от заграниц где подход к технике чисто потребительский, а вот с топливом.... Для этого двигателя приемлемым можно считать ресурс в 2500 часов и это очень пристойная цифра для такого двигателя. Само понятие Р как иМ/Ч тоже очень размыто и меняется в любую сторону в зависимости от условий эксплуатации. К тому же Р подразумевает то состояние двигателя когда дальнейшая работа предполагает капремонт из-за возрастающих расходов(затраты масла и топлива, падение мощ. и т.п.), а вовсе не то что нужно выбрасывать двигатель. М/ч не соответствует обычному часу,( есть коэфф. по работам, для авто км/ч, для комбайна Га уборки). Ну, чтобы Вы ориентировались много это 2500-3000 или мало: Наши трактора(нещадно ежедневно под пытками), т.е. все выпускаемые в СНГ имеют ресурс порядка 6000(заводы на полный капремонт с покраской и т.п. меньше 5000 не принимали раньше, я сдавал 12 летний Т40 то химичили-приписывали наработку). При этом в первые 5-6 лет "не заглядывают" даже в наши трактора. Импортные японоамерикано и европа в районе 12 000 у нас считаются. Но тоже сильно зависит от топлива и когда "запарка" то не то что Евро-5, а ....:). Так что если японцы не врут, и если у Вас и правда, японец, то дай Вам Боже здоровья возить-не перевозить.:)

Спасибо большое за ответ , 2500 - 3000 часов это очень хорошо тут да возить не перевозить :)

Riba4ok1 написал : Вы подозреваете что они не знают?:eek: А если бы знали то тоже бы указали наработку в 10000 часов как, в данном случае, гениальные владимирские "гости из будущего"?

Ну почему же не знают? Они ведь тоже проводят ресурсные испытания своей техники, просто цифры специально не афишируют. Ресурс это такая штука которая в первую очередь зависит от правильной эксплуатации техники и в меньшей степени от производства. Об этом в том числе года два назад на master-forum писал директор Российского представительства фирмы Хонда. Это только наверно Калужская КАДВИ может по результатам испытаний ни чего не делая с двигателем ДМ-1М поднимать мощность двигателя с 6л.с. до 7л.с. а потом уже и до 8л.с. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=192110 (пост 14)

viktor48 написал : Они ведь тоже проводят ресурсные испытания своей техники, просто цифры специально не афишируют. Ресурс это такая штука которая в первую очередь зависит от правильной эксплуатации техники и в меньшей степени от производства.

Riba4ok1 написал : Само понятие Р как иМ/Ч тоже очень размыто и меняется в любую сторону в зависимости от условий эксплуатации.

Виктор, что же Вас смутило-то в моем пояснении? Если то что объемно то я просто привык давать объяснения так чтобы это было понятно широкому кругу людей и чтобы у этого круга поменьше оставалось вопросов. Что касается ресурса то с чего бы им не афишировать. К примеру таблица замены масел указывает ресурс масла, смена свечей, замена фильтров, ремней ГРМ и т.д. Плановое проведение ремонтов позволяет планировать работы в хозяйствах. Показания спидометра косвенно говорит об общем состоянии всего авто и т.д. Все можно расчитать, в т.ч. износ материалов, усталость металла, химические процессы и вывести усредненные показатели. Что касается "кто как смотрит" то это дело десятое. Потому что есть такие что с удивлением узнают через пять лет что нужно масло было менять, а другой меняет по секундомеру. Или рассусоливания о том что "я залил масло еще лучше(дороже в 3 раза) чем в мануале или синтетика лучше или тяга от масла лучше стала". То есть речь, как правило об отклонениях связанных с неграмотностью, неряшливостью, ленью, самомнением и пр. В развитых странах исключена даже возможность чего-то такого. Фермер может ездить на тракторе 50 года если он его устраивает по характеристикам и даже не догадываться сколько у него цилиндров и пр. Заключив договор на обслуживание он знает куда заливать топливо и где доливать масло оставленное сервисменами. И имеет график когда его посетят сервисанты, и какое время он будет без машины, или возьмет взамен или вызовет другого водителя если ремонт потребует нескольких дней. Т.е. в этом плане они не только "тупые" (а-ля задорнов) но и "безрукие". А по факту трактор получает ВЫСОКОКЛАССНУЮ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННУЮ помощь которая спланирована в масштабах страны(все знают что, сколько выпускать- закупать, потребность на след.годы и т.д.) и каждый получает свою копейку, имеет работу и каждый КВАЛИФИЦИРОВАНО делает именно ее. Итог- действительно много тракторов десятилетиями работающие в хозяйствах в отличном рабочем состоянии. Как сами видим там нет даже понятия "такие машины уже давно не выпускают" и ездят авто и послевоенные если они кого устраивают и "ресурс" их даже удивит. Они покупают чтобы пользоваться. В то же время примерный срок экплуатации авто в Японии порядка 3-5 лет, после чего машина меняется и продается третьей стороне тем же производителем. Могу сказать что договор на годовое обслуживание любого механизма действительно небольшой по цене поскольку это массовое явление и люди постоянно при деле. А в наших странах знают хотя бы сколько МБ вообще на руках, учитывая что их вообще почти не завозят, а только "запчасти"?

viktor48 написал : Калужская КАДВИ может по результатам испытаний ни чего не делая с двигателем ДМ-1М поднимать мощность двигателя с 6л.с. до 7л.с. а потом уже и до 8л.с.

Зато если Вы зайдете на сайт КАДВИ то с гордостью увидите что первым в списке будет стоять двиг росс. производства в 8 л.с. в то время как разные там дикари с мировыми именами вроде Хонды, Митсубиси, Субару, Бриггса и пр. еле-еле сумели сделать что-то 6-6.5 лошадок. Просто остальной ВЕСЬ мир не знает что есть такая продукция передовой в техническом плане страны, с конструкторами которые все придумали в этом мире(просто такие как Ленуар, Отто проныры сумели раньше украсть у нас и запатентовать) и т.д. И хотя и "ваши и наши" прос...ли даже то что имели стырив у других(даже успешно продающиеся бренды типа "Салюта" или "Фаворита" и уже почти всех остальных), или как у нас 5,5 сильный двигатель МБ Мотор Сич по цене в ПЯТЬ(!!!) раз превышает цену того же клона Хонды с большей мощностью и ресурсом. Просто те кого мы допустили к "корыту" уверовали в свою исключительность,безнаказанность, а то и божественность, и в то что все остальные это тупое быдло с которым можно поступать как захочется. У нас тоже продают "водянки", да и у вас наши же, с так же "загадочно"выросшими показателями просто по пути из Китая в Украину и с Украины в Россию. К примеру 175, 180 двигатели сумели набрать 1-2 лошади. С другой стороны, если мы подадим в суд за явный обман, то проиграем, потому что в тех таблицах к двигателю вполне есть цифры и 7, и 8. Другое дело что это цифры не нашей мощности которой можем пользоваться мы. То самое и с "водянками".

Riba4ok1 написал : Виктор, что же Вас смутило-то в моем пояснении?

У Вас очень грамотное пояснение но к сожалению после таких пояснений и начинают некоторые наши и Ваши пользователи верить что этих отличных двигателей типа Хонда и Субару им на всю жизнь хватит типа

serg305 написал : Спасибо большое за ответ , 2500 - 3000 часов это очень хорошо тут да возить не перевозить

и при этом даже не задумываются что эти движки надо еще и грамотно и во время обслуживать а не менять тоже масло раз в 2-5лет. Посмотрите сколько на форумах имеется замечаний от потребителей по аварийному выходу из строя движков, ведь большая половина этих выходов по вине потребителя. Поэтому производители двигателей и не показывают на своих официальных сайтах цифры ресурсов двигателей. А те цифры что крутятся на просторах инета больше исходят от продавцов техники и выбираются по принципу "три П".

Riba4ok1 написал : Зато если Вы зайдете на сайт КАДВИ то с гордостью увидите что первым в списке будет стоять двиг росс. производства в 8 л.с.

Раньше КАДВИ менял величину мощности на двигателях и при этом оставлял без изменения величины объема двигателя и степень сжатия от которых и зависит мощность, а потом видно поумнели и убрали эти цифры оставив только мощность. Хотя у меня этот двигатель с мощностью в 6л.с. на Оке без всяких проблем уже отработал 9лет, телегу хорошо груженую тягает в затяжные горки без проблем и заводится в любую погоду с 1-2 дергов. В движок не лазил, вот только слишком шумный по сравнению с теми же китайцами.

viktor48 написал : У Вас очень грамотное пояснение но к сожалению после таких пояснений и начинают некоторые наши и Ваши пользователи верить что этих отличных двигателей типа Хонда и Субару им на всю жизнь хватит типа

Спасибо за комплимент, но, Виктор, все знают что ресурс наш с Вами 75 лет. А то уже дело каждого пробовать ли его травить алкоголем, сигаретами, наркотиками после чего не факт что не сыграешь в ящик и в 40, хотя можешь и прожить до со всеми аномалиями 75. И никто не даст гарантии что ты ,ведя жизнь праведника, а тебя не трахнет инсульт в те же 40 лет. Но цифры определены и выполняя все ТО у тебя несравненно больше шансов что тебя жена будет ревновать и в 75 и не зря.
Что касается обслуживания то оно минимально теперь и вполне доступно любому потребителю, а для кого это проблема то вполне может обратиться к кому-то, хоть к соседу, с предложением за единоразовое вознаграждение следить за вашим МБ и сообщать когда вам нужно прикупить и что чтобы он провел ТО. Производителю же нет необходимости не указывать расчетные данные, потому что, как мы видим людям продавцы могут писать что угодно и никому и в голову не придет проверить эти данные или попытаться понять что этим сказано. Обычно человек узнав что заявленный ресурс на оф. сайте 3000 мч максимум возьмет и примерные расчеты: "если я буду по 3ч в день, умножаем на 30 дней в мц, умножаем на 12 мц=1080!!! ни ...себе, а ну я ж не каждый день, а зимой ваще, ну может снег, ну так и нормально вроде, так лет 9 выходит...." И т.п. хотя такие расчеты ничего с реальностью не имеют. У некоторых Кроты ходят уже по 30 лет. Свояк у меня купил какого-то 30кг немца с записью в мануале ".... может стать вашим помощником на ближайшие 50 лет". Свояка такая наглая ложь даже расстроила. Но когда я его спросил а сколько времени у него уходит в год для обработки его 3 соток во дворе, то оказалось что может 4 (с деревьями в саду) часа. Т.е. за 50х4=200 часов. Не проработает "немец" 200 часов?

Riba4ok1 написал : у нас 5,5 сильный двигатель МБ Мотор Сич по цене в ПЯТЬ(!!!) раз превышает цену того же клона Хонды с большей мощностью и ресурсом.

А как клон может иметь больший ресурс чем Мотор Сич если у Сича есть нетолько маслонасос но и маслофильтр. У клона не того ни другого нет. Сомнительно как-то.

3000 часов для автомобиля при скорости 80 км/час это 240 000 км. При том что автомобили ездят и при меньшей скорости - по этому при таком пробеге часов будет больше. Автомотор это одно, упрощенный воздушник - другое.

Макс 1 написал : клон может иметь больший ресурс чем Мотор Сич если у Сича есть нетолько маслонасос но и маслофильтр.

;) Весьма странная логика и если Вы решили мне втыкнуть этот "аргумент", которым пользуется МС в надежде на полных идиотов, которые заплатят еще деньги только за сказку. Но несмотря на полное бесстыдство в ценовой политике олигархов МС, даже они не решаются указывать ресурс, своего собранного двигателя "из всего что было"(это у О.Вагина можно проконсультироваться), хоть приближенно Хондовский. Заметьте что я не говорил что он барахло, но здесь же упоминал и о Кротах "столетних" и неубиваемых УДешках. Но если Вы собираетесь мне рассказывать какие дураки Хонда, Субару, Бриггс, Ламборджини на Грилло и т.д. то даже не переводите бумагу. Потому что как я не люблю свою страну, весьма технически продвинутую, но должен признать что мы до сих пор пользуемся тем что стырил СССР вывозя со всеми потрохами заводы Германии, от дырчика до зиловуралов. ***

Макс 1 написал : 3000 часов для автомобиля при скорости 80 км/час это 240 000 км. При том что автомобили ездят и при меньшей скорости - по этому при таком пробеге часов будет больше.

:) Вы видели мультик "38 попугаев"? Так вот там удав в попугаях был гораздо длиннее чем в мартышках и слонах! Точно так же вольно и Вы обходитесь с понятием м/ч на км! Но если принять во внимание мультик и под М/Ч подразумевать мартышкочасы, то почему бы мартышку не умножить на часы. а потом полученные МТШ/Ч не перемножить на КМ/Ч. Буду долго думать над этим,дружище, вдруг это шнобелевская премия??!