Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

16.06.2009 в 11:11:56

2Посититель

Посмотрите ГОСТ Р 50571.2-94 (МЭК 364-3-93) - этот документ "главнее" ПУЭ, международный (там нет 7.1.21., 7.1.87), и именно этот документ даёт "разьяснение" что такое TN-C, TN-C-S, и.т.д.

0
Аватар пользователя
Altar

Местный

Регистрация: 09.01.2013

Москва

Сообщений: 54

27.03.2013 в 11:01:03

Здравствуйте, уважаемые! Дабы не плодить темы спрошу наверное здесь. Хелпы читал, со многим определился, но однозначный ответ таки получить хотелось бы, потому как на форуме существуют различные мнения. Мой случай: Дом серии П-30 1980г., электроплиты (с занулением), розетки- двухпроводка.

  1. Какая система? TN-C, TN-C-S, Псевдо TN-C-S? (фото прилагаю). PEN толком померить не получается, не подлезть, но примерно 6mm в диаметре без изоляции (28mm2?)

бесплатный хостинг для размещения картинок Фотохостинг без рекламы Выложить фотографии бесплатный хостинг изображений Изображение загружено на бесплатный хостинг imageup.ru 27.03.2013

Сделана реконструкция, брошен ввод 3х10, ЩК, УЗО, АВ... и трехпроводка по розеткам.

  1. Подключать ли защитный ноль на щит и в розетках?
0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

27.03.2013 в 11:17:42

Altar написал : Мой случай: Дом серии П-30 1980г., электроплиты (с занулением), розетки- двухпроводка.

  1. Какая система? TN-C, TN-C-S, Псевдо TN-C-S? (фото прилагаю). PEN толком померить не получается, не подлезть, но примерно 6mm в диаметре без изоляции (28mm2?)

Сделана реконструкция, брошен ввод 3х10, ЩК, УЗО, АВ... и трехпроводка по розеткам.

  1. Подключать ли защитный ноль на щит и в розетках?

В самом щите система TN-C. PEN проводник какой-то хиленький по сравнению с фазными, да и его подключение не вызывает доверия.

0
Аватар пользователя
Altar

Местный

Регистрация: 09.01.2013

Москва

Сообщений: 54

27.03.2013 в 11:33:56

А может это и не PEN? :) И что это за куча проводов под счетчиками? :)

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

27.03.2013 в 11:50:41

Altar написал : И что это за куча проводов под счетчиками? :)

Тут вообще похоже куча транзитных проводов проходит...

Altar написал : А может это и не PEN? :)

Должен быть PEN, раз плиты электрические

0
Аватар пользователя
mvs87

Местный

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

27.03.2013 в 13:24:27

Госопода, проясните, в чем разница между http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=83195&d=1244922020 и последним щитом. http://www.imageup.ru/img298/1265793/1.jpg.html http://www.imageup.ru/img298/1265765/pict0159.jpg.html

В них обоих идет 4 провода, один из которых ноль, цепляющийся на корпус щита. и корпус щита. и от корпуса идут рабочие нули на счётчик/нагрузку и так же от корпуса берутся защитные нули. объясните почему первый TN-C-S а второй TN-C.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

27.03.2013 в 13:32:22

В системе TN-C-S PEN правильно разделяется на PE и N, которые сидят каждый на своей шине. В Вашем щите систему можно назвать "неправильное TN-C-S"

0
Аватар пользователя
mvs87

Местный

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

27.03.2013 в 13:38:40

ksiman написал : В системе TN-C-S PEN правильно разделяется на PE и N, которые сидят каждый на своей шине

но фактически получается что первый щит соединяется с корпусом что второй. в чем разница? Разница только в том, что в первом случае от стояка идёт орех и проводом соединяется с корпусом , а во втором проходящий стояк непонятно чем при прижат к корпусу. да?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

27.03.2013 в 13:42:25

mvs87 написал : Разница только в том, что в первом случае от стояка идёт орех и проводом соединяется с корпусом , а во втором проходящий стояк непонятно чем при прижат к корпусу. да?

Не только. В первом щите от шины разделения отходят N на шины N, а во втором нагрузки подключаются напрямую к шине разделения, что неправильно

0
Аватар пользователя
mvs87

Местный

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

27.03.2013 в 13:53:49

ksiman написал : Не только. В первом щите от шины разделения отходят N на шины N, а во втором нагрузки подключаются напрямую к шине разделения, что неправильно

прошу прощения за твердолобость... Но вот тут же http://www.imageup.ru/img298/1265793/1.jpg.html видно что синие провода - нули берутся с нулевой изолированной шины. а зелено желтые с корпуса щитка. ВОт что вижу то пою :) Может что не вижу?

Еще раз прошу прощения за настырность и прошу объяснить доступнее, может в паинте отметите стрелочками?

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

27.03.2013 в 13:57:20

mvs87, где вы увидали нули, берущиеся от изолированной шины?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

27.03.2013 в 13:59:34

mvs87 написал : видно что синие провода - нули берутся с нулевой изолированной шины. а зелено желтые с корпуса щитка.

Посмотрите повнимательнее и посчитайте. Есть 4 N шины (по числу квартир). К ним должны отходить 4 N провода от шины разделения. Остальные провода должны быть PE. Как то не сходится... Да и совать 2 провода под один зажим на шине PE не принято

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

27.03.2013 в 14:00:36

если вы про 4 одинаковых шины с ржавыми перемычками, то это индивидуальные нулевае шины квартир, от которых отходят групповые нули. а к счетчикам нули идут от корпуса - см планку с горелым алюминием выше, по кромке щита. от счетчика - на упомянутые шины.

По поводу TN-C vs TN-C-S. оба названия неверные, так как щиток собран в соответствии с ПУЭ 6 или даже 5 издания, а там таких понятий не было. в доме применена двухпроводка, а занулены только электроплиты.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

27.03.2013 в 14:16:27

andrewkhv написал : По поводу TN-C vs TN-C-S. оба названия неверные, так как щиток собран в соответствии с ПУЭ 6 или даже 5 издания, а там таких понятий не было. в доме применена двухпроводка, а занулены только электроплиты.

Так и есть. По современным понятиям щиток собран неверно.

Ещё непонятно что в щите делают 3ф автоматы :cool:

0
Аватар пользователя
mvs87

Местный

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

27.03.2013 в 15:27:41

Понял. зануление.

Но на втором щитке тоже самое зануление получается!

сдвоенный провод идет на две индивидуальных изолированых ржавых шинки в качестве рабочего нуля и три остальных вероятно в квартиры в качестве защитного нуля

Или вот провода поднимающиеся снизу на эти ржавые шинки это отдельный отвод от стояка N?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу