юрий93
юрий93
Эксперт

Регистрация: 18.09.2011

Краснодар

Сообщений: 1164

06.05.2013 в 17:56:20

Riba4ok1 написал : Теперь за бедного "Крота" взялись??

да просто бесит когда уверяют , что 2-х тактник на КРОТЕ это нормально и мощи хватает. может где-нибуть на песчаной почве и нормально. с таким движком он предназначен для работы на обработанной почве. вот разницу китайцев в 5, 5 и 6, 5 л. с -там и не заметишь . но после 2-х тактника явно ощутимо будет.

Dgekson написал : Не задумывались почему китайские двигателя при одинаковых Л.С. с нашими, слабее?

ну наши стандарты лошадинных сил отличаются от европейских и темболее китайских;)

0
Riba4ok1
Riba4ok1
Эксперт

Регистрация: 20.02.2012

Одесса

Сообщений: 2770

06.05.2013 в 18:00:27

Dgekson написал : Интересно, какой двигатель больше ест топливо

Dgekson, Вы снова некорректно ставите вопрос.:) Конечно тот у которого объем больше тот и будет кушать больше топлива за один такт. Потому что нормальная топливная смесь 1:15(грубо), и заполнить 300 куб. нужно соответственно и больше топлива и больше воздуха. Несмотря на то что старые двиги имели низкие макс. обороты они, как правило более прожорливы чем современные, так как за счет увеличения оборотов и =повышение мощности, скажем 5 л.с. снимались раньше с большего объема чем теперь. Для примера можно взять первый советский грузовик АМО-Ф-15(содранный с Фиата, как и "горбатый", и ВАЗ).рабочий объем 4396 см, макс. обороты 1700,35 л.с. при 1400 об., расход не менее 20 л/100 км.

Dgekson написал : почему китайские двигателя при одинаковых Л.С. с нашими, слабее?

Это как? Или что Вы имели ввиду?

0
юрий93
юрий93
Эксперт

Регистрация: 18.09.2011

Краснодар

Сообщений: 1164

06.05.2013 в 18:00:56

Riba4ok1 написал : А с Невой то там разные двиги и не один теперь. Родной объемом более 300 куб. кажется то может быть и 7 л.с. но их кормить надо тоже.

С одной стороны у НЕВЫ больше функционала , но цена конечно и болячки и недочеты-перевешивают не в ее пользу.

0
52dim
52dim
Эксперт

Регистрация: 31.05.2009

Харьков

Сообщений: 1768

06.05.2013 в 18:23:36

Dgekson написал : Интересно, какой двигатель больше ест топливо, тот у которого объём больше, но оборотов меньше или тот у которого объём меньше но оборотов больше? У кого больше тяга, у которого объём больше или у того что объём меньше? Не задумывались почему китайские двигателя при одинаковых Л.С. с нашими, слабее?

Чтобы ответить на все вопросы, надо проводить очень точные эксперименты. Все, кто поменял (а в наших краях, наверное, уже все поменяли) родной движок на Неве на китайский, отмечают значительную экономичность. И лучшую тягу. Но насколько экономичней - в цифрах сказать никто не может, все больше на эмоциях - типа " ну нифига себе, я раньше лил бензина столько, а сейчас забыл когда заправлял". Но у нас слава богу нет знаменитого Лифана, у которого столько проблем, да еще и вибрация к тому же. Никто бы у нас его не покупал - выбор есть из более качественных "клонов" Хонды, от серьезных производителей.

0
Veps25
Veps25
Эксперт

Регистрация: 05.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 2295

06.05.2013 в 18:58:21

52dim написал : выбор есть из более качественных "клонов" Хонды, от серьезных производителей.

Каких?

0
Синглер
Синглер
Новичок

Регистрация: 05.05.2013

Череповец

Сообщений: 17

06.05.2013 в 19:00:54

52dim написал : Но у нас слава богу нет знаменитого Лифана, у которого столько проблем, да еще и вибрация к тому же. Никто бы у нас его не покупал - выбор есть из более качественных "клонов" Хонды, от серьезных производителей.

И скорей всего, это будет тот-же китай, но под хондовской маркой.) Да, и кстати, у лифана не заметил особой вибрации.

0
viktor48
viktor48
Эксперт

Регистрация: 18.11.2009

Москва

Сообщений: 1376

06.05.2013 в 19:03:25

юрий93 написал : да просто бесит когда уверяют , что 2-х тактник на КРОТЕ это нормально и мощи хватает. может где-нибуть на песчаной почве и нормально. с таким движком он предназначен для работы на обработанной почве.

А что Вас так бесит? Для фрезерования со стандартным комплектом фрез (люди работают и 6-ю фрезами) и окучивания картошки ушастым на фрезах могу из 26 летней опыта работы с ним еще раз сказать что двухтактника мощностью 2,6л.с. за глаза хватает. Поэтому в летом 2011 года поставил на другого крота движок Гринфильд ПРО-4,0 а не движки в 5,5 или 6,5 л.с. Не нужна ему для этих работ такая мощность, тем более что и вес движков на 2кг. больше да и жрут бензина больше. Кстати почва суглинки.

0
Riba4ok1
Riba4ok1
Эксперт

Регистрация: 20.02.2012

Одесса

Сообщений: 2770

06.05.2013 в 19:12:03

52dim написал : Но у нас слава богу нет знаменитого Лифана, у которого столько проблем,

http://www.master-forum.ru/garden-interview?Id=1154 Тут можно почитать о двигателях Лифана.

0
Dgekson
Dgekson
Эксперт

Регистрация: 11.10.2010

Новосибирск

Сообщений: 1376

06.05.2013 в 19:16:31

Riba4ok1 написал : Конечно тот у которого объем больше тот и будет кушать больше топлива за один такт.

А у того у которого объем меньше, но оборотов больше? Для сравнения, у знакомых спрашивал у них А\М TOYOTA 1,5v и 1,8v расход одинаковый. около 8л\100км. У других автовладельцев также. Почему?

Riba4ok1 написал : Это как? Или что Вы имели ввиду?

Читаю форум про наши тяжи, люди отмечают что после переустановки двигателя на китайский отмечают что слабоват, хотя лошадей также, а вот 13л.с. было бы в самый раз. Крутящий момент слабее вроде у китайских двигателей. Ну я это лично не проверял, говорю что слышал.:) Ну да ладно, каждому свое, я не настаиваю что НИВА лучше, просто у многих видел её, работает помногу лет.

0
WOW!
WOW!
Эксперт

Регистрация: 24.04.2008

Москва

Сообщений: 1644

06.05.2013 в 20:51:24

52dim написал : WOW!, - только японские МБ, все остальное-дерьмо!!!

Да:applause:, и немецкие (http://www.agria.de/) например, мне нравится, что все продумано, большой выбор навесных. За ваши деньги любой каприз. И они того стоят. Все работает, только вовремя меняйте расходники.

0
Riba4ok1
Riba4ok1
Эксперт

Регистрация: 20.02.2012

Одесса

Сообщений: 2770

06.05.2013 в 21:19:36

Dgekson написал : А\М TOYOTA 1,5v и 1,8v расход одинаковый. около 8л\100км. У других автовладельцев также. Почему?

Обычно это связано с применением разных систем питания(карб, инжектор,поцилиндровый комп.впрыск с полным анализом и пр.). То есть с повышением КПД двига от применения новых материалов и технологий. Пример АМО 4396см-35л.с., Москвич 1500см-75 л.с., КИА 1400см-107л.с.. Конечно дизеля будут экономичнее т.к. они априори созданы для работы на обедненных смесях.

Dgekson написал : слабоват, хотя лошадей также,

Тут тяжело ответить без графиков этих двигателей. Например двигатели могут иметь макс. мощность одинаковую, а вот номинальную разную и разный крутящий момент и на разных оборотах. Скорее при установке другого двига такой же мощности люди продолжают работать так же как и на предыдущем, а нужно менять и свои привычки и искать подходы к другому двигу и он себя покажет.

Dgekson написал : я не настаиваю что НИВА лучше

Я и не говорю что она плоха, марка заслуженная и всегда говорю что + и - есть у всех и нам нужно просто трезво смотреть на реальные вещи и нельзя просто так хаять какую то технику и нужно уважать выбор других.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу