Ликбез по меди

bc---- написал :
Но в реальности разницы нет, если медь чистая

Будем делать как положено, при этом выйдет как всегда! Вот наш девиз!

И никто почему то не отвечае на мои вопросы № 178? Знания исчерпаны?

2ArVicBor

1. Ответ есть прямо в первом постинге темы.
2. Нафига его брать для медной трубы - непонятно.
3. Много раз объясняли на форуме. Лень повторять.

ArVicBor написал :

1. Пассивный анод из магния - что такое, как выглядит, где брать.

Я аналогичный вопрос задавал месяца три назад- никто не ответил.

bc---- написал :

1. Ответ есть прямо в первом постинге темы.

В первом постинге темы Вами же и написано, что без разницы. Хотя мнения о том что лучше серебром высказывались (ежу понятно пацанам то показать и продвинуть, что паяна система серебром для очищения воды в то время, как остальные лохи паяют олово-медь). Один хер знающих людей нет, а блестит место пайки подобно.
И еще хотел спросить, на многих фотках видел, что при паяном водопроводе на гребенках обжимные фитинги стоят. В чем прикол? Или американок под пайку нет и ставят обжимные фитинги для разборности?

ArVicBor написал :
В первом постинге темы Вами же и написано, что без разницы.

Ну и чем вам этот ответ не нравится? Я честно разницы не увидел.

ArVicBor написал :
Один хер знающих людей нет, а блестит место пайки подобно.

Внешний вид у пайки оловянно-медным и оловянно-серебряным припоем абсолютно одинаковый.

bc---- написал :

1. Много раз объясняли на форуме. Лень повторять.

Не обиделся. Раз никто не знает, что такое анод, куда ставить и где брать, то направление воды становится пофигу. Какая разница, вверху трубы кончатся или внизу.

bc---- написал :
Внешний вид у пайки оловянно-медным и оловянно-серебряным припоем абсолютно одинаковый.

Как порошок Дося. Если нет разницы, зачем платить больше.

2ArVicBor

ArVicBor написал :
Они спецом показывают, что зачищают и одну и другую поверхности, потом мажут флюсом обе. В принципе, это правильно. Будем мазать обе.

Блин 10 лет занимался медью , ни какой флюс в руках не держал. Паста ( из олова с флюсом)для пайки, и олово-медный припой для окончательного заполнения шва.
Идеально запаянный фитинг:
Если сильно окисленная( тёмная) зачищаем губкой-наджачкой( как для посуды) для фитингов есть металические ёршики, для 15-шки лучше брать 18-ый, дольше прослужит. Пасту размешиваем, мажем трубу, вставлям в фитинг, проворачиваем, чтоб равномерно размазалось , греем фитинг(не шов), паста заблестела (оловом) ... добавляем припой, 2-ки уйдёт мм 5 , лишнего не впихнёте , как не старайтесь ... просто потечёт капля...

Анодами не заморачивался, полотенчик стальной... если лесница, потечёт всё равно, через год или два, не зависимо труба, медь или пластик... Он для систем автономного водоснабжения и отопления, а не центрального водопровода. Причин несколько, но главная считаю... воздух.
Колеги возили "Instalproekt", за свой счёт поменяли порядко 300 штук... Это под них Instal сделал , ту же программу в меди, чтоб хоть менять малой кровью...

Московские спецы, в каких магазинах большой выбор фитингов под пайку. Например в Леруа Мерлен не нашел американки под пайку ни на 15, ни на 22. Желательно чтоб точка была поближе к Измайлово. Абрамцево не предлагать. Там вообще не знают про то , что медь паяют. Только компрессионные фитинги.
А может тут в Измайлово какая специализированная контора сидит? Помогите начинающему....

2ArVicBor
Основную массу фитингов советую купить именно в Леруа. То, что не найдете, докупите тут

ArVicBor написал :
Раз никто не знает, что такое анод, куда ставить и где брать,

Магниевый анод - это специальное изделие для излечения элекрохимиокорозоннопаранои , выглядит примерно так: , купить можно в любом магазине, торгующими запчастями для накопительных электроводонагревателей, стоит около 300 рублей.

Arr написал :
Магниевый анод

И куда его надо поставить, согласно этого документа:
СП 40-108-2004 , п.9.6 ?

2allzel
Внутрь трубы, обеспечив контакт с материалом трубы. Как это сделать технически - понятия не имею.

bc---- написал :
То, что не найдете, докупите тут

Однако цены.... парни не сильно стесняются в условиях кризиса то.

2ArVicBor
Если подскажете, где есть дешевле - буду признателен. Я лично дешевле видел только в Леруа, но там ассортимент не очень большой, хотя основные, и самые массовые фитинги как раз имеются. Поэтому сразу и сказал - закупаться в Леруа основнями фитингами. А того, что в Леруа нет, докупать по ссылке.

bc---- написал :
Как это сделать технически - понятия не имею

Технически кинуть его просто внутрь фильтра. Желательно в распор между верхом фильтра и стаканом, чтобы он контачил с металлом фильтра. Или внутрь трубы положить подпаяв к одному его концу провод, другой конец провода припаяв например к внутренней поверхности американки. Т.е. в техническом исполнении это вообще не составляет проблем.
Вопрос сколько он так просуществует в проточном полотенчике...

ArVicBor написал :
Вопрос сколько он так просуществует в проточном полотенчике...

Вопрос, как его контролировать и периодически менять.

bc---- написал :
Если подскажете, где есть дешевле - буду признателен

Вот тоже ребята торгуют. Мне в принципе к ним удобнее ехать чем на Севастопольскую. В субботу пол дня работают, даже инструмент есть в продаже... Завтра объеду всех с раннего утра. Но сначала в Леруа

ArVicBor написал :
Завтра объеду всех с раннего утра.

Объехал всех. Кого смог. День из за руля не выходил. В
из нашего (меди под пайку) нет ничего (почти)на складе в Москве. В Щелково (на центральный склад, где якобы все есть) я не поеду. Манагеры - амебы, тебя не понимают и не хотят. Ходят тут разные днем в субботу.....
По поводу мнение тоже что то уж очень восторженное в конфе. ИМХО, не заслужили. Например американки 3/4 на 22 мм медяхи пайки нет и не помнят когда было. Американка 1/2 на 15 мм пайки это просто уеб..ще, что за контора делает, не знаю, фотки завтра выложу. Блин, если бы в леруа Мерлен вовремя подвозили бы все, цены бы им не было.
В общем, не живет в России медяха под пайку. Если уж в столице этому нет почета, то что же за МКАД.
Кстати, зашел тут на Щелчке в крупный строительный магаз (ну по меркам района), в отделе сантехники спросил про флюс(у них куча фитингов под медь обжимную была, думал мож про пайку слышали). Продажник гордо сказал, что флюсы в инструментах и нечего мне в сантехнике лазить, где никто не паят... (вот урод). В инструментах люди более продвинутые...(слово пайка для них знакомо, где то слышали), предложили канифоль и буру. Из припоя оловянносвнцовый. Долго рассказывали мне что других не бывает, и паяют этим, а я типа лошара и ищу сам не понимая что. Вот так, повеселилися в субботу. День тока жалко. Москву раза 4 пересек вдоль и поперек. Кстати, на Москворецком рынке нашел палатку, ребята знают что такое медяха под пайку. В принципе оставили телефон, сказали, если что надо, найдут по сверхоптовой цене. Там по ходу тож фанат пайки торгует.

ArVicBor написал :
Москву раза 4 пересек вдоль и поперек.

Вопрос про медный удлинитель протока в секционный радиатор, мне проще сделать его из меди(всё есть) чем из МП например. Радиатор внутри стальной, стояк чернуха, реально можно ждать их серьёзной коррозии от полуметровой медной трубки расположенной выше по течению?

Как новообращенный добавлю свои впечатления.
Будучи кинутым сантехником , а альтернативные в нужный момент были заняты, начав закупать комплектующие, вдруг понял, что у меня сложилась цельная картина в голове: материалы, расходники, инструмент, технология.
Плюнул, не стал больше искать сантехников, приехал домой и начал паять. Через 4 пайки понял, что "процесс пошел", ещё через 4, обучил ремонтника-молдаванина и он под моим надзором за 1,5 дня развел всё. Было сделано порядка 50 паек, человеком, который в руках горелки ни разу не держал, обучившимся у человека, который горелки ни разу не видел. 7 точек и полотенцесушитель. Потекла 1 пайка (причина-в неопытноости, рядомнаходящиеся пайки надо паять за раз, а не последовательно). При этом использовался самый дещевый труборез ( пришлось дорабатывать) и китайская горелка за 450 р. ( отлично работала, кстати). Получил несказанное эстетическое удовольствие
Вот теперь сижу и думаю: нафига все остальные технологии? Не знаю тонкостей , конечно, но для начинающего более простой, удобной и дуракоустойчивой технологии придумать трудно.
Второй день под впечатлением.

2 ArVicBor, в ремс-комплект надо было бы зайти, там виега под пайку есть , от стелмаркета рядышком. стелмаркет и вправду сильно перехвален-невпечатляет. хотя фаровские редуктора и фильтра брал у них.
2 Iv1, что-то дороговато 450р для китайской горелки =).

iv1 написал :
Вот теперь сижу и думаю: нафига все остальные технологии? Не знаю тонкостей , конечно, но для начинающего более простой, удобной и дуракоустойчивой технологии придумать трудно.

+1
Только сейчас Вас запинают сторонники МП и ПП
Я тоже начинал с нуля, и...страшновато было. Потом сделал 2 разводки в квартире (у меня 2 пары стояков и дофига сантехники). Один совет: тщательней зачищайте обе детали (труба-фитинг), промазывайте всё флюсом. И главное: равномерно и хорошо прогрейте всю зону, где труба входит в фитинг. Припоя- если 3мм толщиной, загните (отмерьте) заранее кусочек примерно как диаметр трубы. Здесь принцип как в радиолюбительской пайке: надо не наляпать припоем, а дать ему растечься (хорошо прогрев).

НЕЗНАЙКА_ написал :
2 Iv1, что-то дороговато 450р для китайской горелки =).

Да? Сказать по правде сильно рынок не изучал. Некогда было .Зашел в пару ларьков, повертел в руках и купил.
А сколько стоит горелка с пьезоподжигом?
Если честно меня на тот момент цены уже не интересовали. Я на простое бригады терял больше и съэкономл нааааааамного больше, сделав сам

Кстати, спрошу не выясненный вопрос.
Если пайка оказалась с браком , потекла. Можно ли ещё раз прогреть и добавить припоя или надо распаивать и все по-новой. Я не рискнул и переделал с начала.
И можно ли прогреть и повернуть немного? Или тоже все заново?

2iv1
Если потекла, значит шов уже в воде. Только разбирать, сушить, как следует зачищать, и спаивать заново. Прогревать, и добавлять припой абсолютно бесполезно, т.к. там все будет в толстой пленке окислов (водяной пар в кислородной атмосфере при 200+ градусах - это очень агрессивная среда).

Понял. "Все правильно сделал" (С)
А провернуть, если не правильно встало? До подачи воды.

разброс у фирменных горелок большой. но китайская на рынке стоит 150р. одеваеться на "дихлофоску".