Ликбез по меди

Даже отожённая медь которая продаётся, отожжена только до определёного уровня, она очень твёрдая.

Если перегреть како либо место, то свищь 100% обеспечен. Пайка на мап газе 99% даст вам перегретые места,так как мап газ моментально наберает температуру, и создан для твёрдого припоя- для кондиционеров и холодильников , где скорость потока маленькая но большие давления.

polarrus написал : Пайка на мап газе 99% даст вам перегретые места,так как мап газ моментально наберает температуру, и создан для твёрдого припоя- для кондиционеров и холодильников , где скорость потока маленькая но большие давления.

Да-да, слышали уже эти северные легенды .

А про нарушения технологии пайки в не слышали?

polarrus, документацию, регламентирующую эту самую технологию привести можете, где конкретно указано, какой газовой смесью паять можно, а какой нет, раз уж на то пошло?

Slob написал : Kupferon, скажите, какие самые распространенные проблемы с водопроводом из Sanco? Коррозия, нарушение технологии при пайке, абразивное истирание?

Основные проблемы меди в водопроводе: pH воды ниже 7 особенно при мягкой воде (к отоплению не применительно); нарушения технологии пайки, в основном запоздалая промывка после пайки - агрессивность флюса при длительном воздействии обеспечивает коррозию, либо перегрев соединения при котором флюс выгорает и пайка не качественная ; для всех систем самая распространенная ошибка неоткалиброванная мягкая труба и грат (внутренний или наружный заусенец после резки); абразивное истирание только в случае отсутствии фильтров (случалось даже на крупных объектах, когда монтажники желая сэкономить 100-150 тыс. руб. убивали прекрасную систему); ну и традиционный бич металлов - постоянный электрический потенциал.

Вообще для водопровода сначала нужно взять пробы, а потом уже принимать решение о целесообразности применения меди и других металлических трубопроводов. А то потом жалобы, что после мытья головы волосы позеленели и купорос из крана льется :)

polarrus написал : Даже отожённая медь которая продаётся, отожжена только до определёного уровня, она очень твёрдая.

Если перегреть како либо место, то свищь 100% обеспечен. Пайка на мап газе 99% даст вам перегретые места,так как мап газ моментально наберает температуру, и создан для твёрдого припоя- для кондиционеров и холодильников , где скорость потока маленькая но большие давления.

интересно производитель инструмента знает о такой проблеме, что МАРP газом нельзя выполнять мягкую пайку а то на оф. сайте такая информация:"Супер Файер 3 Производитель: ROTHENBERGER Мощная горелка для пайки мягким/твердым припоем с предохранительным клапаном и пьезоподжигом" инфа здесь http://www.rothenberger.ru/catalog/equipment/payka_gorelki_s_odnorazovymi_ballonami/super_fayer_3/

может все таки все от рук зависит....

низкотемпературная пайка. Есть косяки? )

Значительное изменение цвета на уголках и тройниках - нормально?

Kupferon, спасибо за подробный ответ! рН воды я как раз проверял, когда выбирал материал для водопровода. на тот момент было 8-8,5. фильтры поставил тоже. промывной на 100 микрон и потом после редуктора магистральный с картриджем на 5 микрон. грат снимал очень тщательно. паял впервые, но старался соблюдать правила. так что, посмотрим)

a~nt~y написал : низкотемпературная пайка. Есть косяки? )

Похоже перегрев, особенно тройников и углов в районе насоса.

Thunder745 написал : припой обязательно должен быть бессвинцовым - это очень важно для конечного потребителя.

Это как бы ерунда и истерика с политической подоплёкой. Того свинца в воду попадает - с гулькин нос. Выйдя на улицу большого города, Вы за день свинца надышитесь больше, чем год пия воду из спаянных оловянно-свинцовым припоем труб. Похожая истерика с ROHS (теми самыми бессвинцовыми припоями) в электронике не привела ни к чему, кроме ухудшения и удорожания этой самой электроники. Не забывайте, что:

1. В припоях обычно львиная доля олова ( в самом распространённом до недавних пор в электронике ПОС-61 и его зарубежных братьях - около 61%), а олово, будучи более коррозионно-стойким материалом, защищает свинец, сильно уменьшая его вымывание. Припой ПОС-90, где олова 90%, вообще по стойкости практически равен бессвинцовым припоям, обладая всё же заметно лучшей паяющей способностью (что характерно для оловянно-свинцовых припоев).
2. Хотя обсуждается гипотеза, что Рим пришёл в упадок от свинцового водопровода (а СССР, надо думать, от стального, а Британская Империя от медного), он до того существовал сотни лет со свинцовым водопроводом. Из чисто свинцовых ТРУБ, а не с узкими полосками свинецсодержащего припоя. Несмотря на то, что в общем-то растворимость свинца сильно зависит от pH воды, характеристику мозга современных антисвинцовых истериков это не меняет.
3. Если бы свинец из припоя реально растворялся так, как они думают, т.е. хотя бы до ПДК 0,03 мг/л, то трубы в средней квартире с потреблением воды 10 куб.м. в месяц теряли бы в этот месяц 1 г припоя ПОС-61 (или 3 г припоя ПОС-90), что через год-три привело бы к гарантированному разрушению даже весьма навороченного медного водопровода.
4. Для питья обычно принято ставить фильтры. Даже картриджные хорошие фильтры имеют коэффициент улавливания свинца порядка 90%, а если говорить об обратном осмосе, то вообще.

psnsergey написал : Истерика с ROHS

подтверждаю..........на акве 2013 подошёл к стенду заны, спрашиваю, чем грозит, если на системе не питьевой воды пайка будет проводиться ПОСом, теряю ли гарантию! ох и комедия с ответами началась, на меня аж четыре чела налетело.........пришлось отбиваться!:D в итоге выяснилось еще, что припой они сами не делают, а заказывают на стороне, но грудью стоят за то, чтобы покупали именно их и т.д. и т.п.

polarrus написал : Пайка на мап газе 99% даст вам перегретые места,так как мап газ моментально наберает температуру, и создан для твёрдого припоя- для кондиционеров и холодильников , где скорость потока маленькая но большие давления

Ну бред же пишите!При использования MAPP газа потребуется меньшее время для нагрева места пайки.И даст возможность поять большие диаметры.

a~nt~y написал : низкотемпературная пайка. Есть косяки? )

Перегрел трайники, не смертельно конечно, но на будущее старайся следовать правилу: когда греешь трубу горелкой, нагревай снизу - так быстрее согреется, а олово накладывай сверху.

Warrax написал : олово накладывай сверху.

Спорное утверждение. При капиллярной пайке горизонтальной трубы наплывов внутри гарантированно не будет именно тогда, когда олово накладывается снизу.