Ликбез по меди

Виктор_Ч написал :

1. У меня трубы в ванную пойдут в стяжке (примерно 4 м), хочу сделать под полом ванной виток из трубы ГВ, не то чтобы теплый пол, так подогрев. Я зная что трубу положено замуровывать в гофре или другой защиты, но тогда ведь она греть не будет. Как лучше поступить с греющим участком.

Дурное это дело, трубу в стяжку муровать без изоляции... Но, подскажу. Попробуйте дать избыточное и равномерное расположение трубы. Это раз. (Другими словами, условно, СЛИШКОМ не изгибайте трубу, пусть лежит свободно, даже чересчур свободно).

Два. Медь, она очень и очень теплопроводна, при этом имеет немалый коэффициент терморасширения. Поэтому, оставьте запененные участки по 20-30 сантиметров через каждые два-три метра в стяжке. Проследите! Этого будет достаточно. Пена всё стерпит... Да-да, проверено.

Ну и три. Медь полагается обпаять (облудить) снаружи. Если не знаете КАК — загуглите... Оставлять сырую медь в стяжке — равносильно бомбе с часиками... Тик-так, тик-так... Потратьте собственное время в пользу собственного спокойствия. Свинец и олово, в отличии от меди, не гниют.

Пользуйтесь. Последний подобного рода контур я делал где-то так лет десять тому назад. Нареканий и возмущений нет.

ЗЫ. Ну и да: Вы имеете полное право на указанные манипуляции. Контур ГВ после запорной арматуры является Вашей собственностью, следовательно Вы самостоятельно можете принимать любые решения по его расположению. Это не центральное отопление, где всё с точностью наебарот.

Stc написал : Дурное это дело, трубу в стяжку муровать без изоляции...

Ну та я и не особо хочу муровять без изоляции! В любом случае вопрос не обо всем трубопроводе, а только о греющем участке, думаю это где-то 1 или 2 колена длинной 1 м и общей шириной 0,5-,06 м. Остальнцю часть наверное оберну вспененным скотчем как тут советовали. Хотелось бы придумать во что обернуть чтобы не сильно потерять в теплоотдаче, может быть в термоусадку ей помесить?

Виктор_Ч написал : Хотелось бы придумать во что обернуть чтобы не сильно потерять в теплоотдаче, может быть в термоусадку ей помесить?

А смысл-то какой во всех этих коленах, если они нагреваться будут только при разборе воды (я так понял, циркуляции-то не будет), т.е. на непродолжительный срок, т.е. абсолютно бесполезная фигня, т.к. пол прогрется даже толком не успеет. К тому же увеличивается объём трассы ГВС, который заполнен остывшей водой, которую нужно будет пропустить, чтобы до конечных потребителей, висящих на данной ветке дошла действительно горячая вода. Т.е. получаем:

1. Неэффективно
2. Перерасход впустую горячей воды
3. Перерасход материалов
4. Лишний сизифов труд Для чего?

VN8 написал : А смысл-то какой

Согласен, что затея очень спорная, но я неё верю :) Разбор воды в квартире бывает достаточно регулярно + подогрев пола он ведь когда нужен? Когда ванную принимаешь (душевая у меня в другом санузле) а при её наполнении через трубу пройдет приличный объем воды.

Виктор_Ч написал : Не надо путать кислое с пресным, важна не широта а температура (климат).

Видимо Вы правы, но к меди это никакого отношения не имеет. Подозреваю, что в тех условиях рулит терпимость меди к разморозке.

Stc написал : Дурное это дело, трубу в стяжку муровать без изоляции... Но, подскажу.

Я бы и подсказывать не стал - на форуме много информации о печальных последствиях.

О скотче и термоусадке. Есть медь в оболочке уже.

Виктор_Ч написал : Как лучше поступить с греющим участком.

Если уверены, что водоразбор будет регулярным, сделать так, чтобы примерно 20-30% потока шло через него, т.е. поставить байпас с вентилем для регулировки, чтобы не ждать тёплой воды по минуте. И сделать тот участок металлопластом или PEX, немалого диаметра (тут речь не только о сопротивлении длинного участка, но и о теплоёмкости). И всё равно вполне комфортно при этом будет только при термостатических смесителях.

Слушатель написал : Есть медь в оболочке уже.

Читал ту про такую, а где она у нас в Саратове есть? К тому же уголки все равно во что-то заворачивать надо.

Слушатель написал : на форуме много информации о печальных последствиях.

Понимаю что уже обсуждалось, но можно хотя бы 2 словах в чем основаня проблема: коррозия или тепловое расширение? Из этой ветки пока осилил только первые 15 страниц и последние 5 :( Может быть медь вообще не подходящий инструмент для решения моей задачи и лучше остановиться на металлопластике?

psnsergey,

Может быть Вы не совсем правильно представили предполагаемую конструкцию, там сильного удлиннения не будет. Длинна до крана "по прямой" порядка 4-5 метров, одно колено водогрея добавит в лучшем случае 2 метра, мне кажется при наполнении ванной в 200 литров это не критично. Кстати, отвод для умывальника можно взять прямо из этого колена, получится даже ближе, изначально об этом не думал т.к. не хотел делать стыков вод стяжкой. Спасибо за идею :)

Виктор_Ч написал : Читал ту про такую, а где она у нас в Саратове есть?

Если нет в Дюйме - удивлюсь. Во всяком случает под заказ...

Что портит медь в стяжке, если честно, не вчитывался. Но точно видел тут как в стяжке стягивает паяное соединение. Приятель уложил в стяжку вокруг бассейна в коттедже гофру из нержи и в восторге от идеи. Она на Сенном бухтами продается.

Виктор_Ч написал : Может быть медь вообще не подходящий инструмент для решения моей задачи и лучше остановиться на металлопластике?

Очень даже подходящий. Отдельно остановлюсь на следующих моментах:

1. Трубу ведите малого сечения, но избыточной длины. Физические законы еще никто не отменял. Суть в том, что труба будет отдавать тепло при прохождении носителя, а чем больше длина этой трубы — тем позднее она будет остывать.

2. Никакой изоляции пластиком не делайте! Это бесполезная трата ресурсов при минимальном КПД. Вам подойдёт только облуженная медная труба — поймите верно, у Вас не будет рециркуляции контрура, следовательно тепло нужно отдавать ПРЯМО СЕЙЧАС. Пластик не годится.

3. Если сомневаетесь, попробуйте взять медную трубу военного образца (с чрезмерной толщиной стенок). Дороже, я понимаю, но в Вашем случае подойдёт как нельзя лучше.

И не слушайте никого. Ваша идея имеет право на существование, и принесет немало пользы, при качественном исполнении.

Stc написал : Очень даже подходящий. Отдельно остановлюсь на следующих моментах:

1. Трубу ведите малого сечения, но избыточной длины. Физические законы еще никто не отменял. Суть в том, что труба будет отдавать тепло при прохождении носителя, а чем больше длина этой трубы — тем позднее она будет остывать.

2. Никакой изоляции пластиком не делайте! Это бесполезная трата ресурсов при минимальном КПД. Вам подойдёт только облуженная медная труба — поймите верно, у Вас не будет рециркуляции контрура, следовательно тепло нужно отдавать ПРЯМО СЕЙЧАС. Пластик не годится.

3. Если сомневаетесь, попробуйте взять медную трубу военного образца (с чрезмерной толщиной стенок). Дороже, я понимаю, но в Вашем случае подойдёт как нельзя лучше.

И не слушайте никого. Ваша идея имеет право на существование, и принесет немало пользы, при качественном исполнении.

Это был такой большой сарказм?