Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

30.12.2009 в 13:48:58

DonDiemon написал : Просто не предложил никто.

Вы несправедливы - ХРЕНОТЕНЬ-то предложила?

0
Аватар пользователя
XPEHOTEHb

Местный

Регистрация: 27.11.2009

Одесса

Сообщений: 22

30.12.2009 в 15:00:56

DonDiemon написал : Отдельную группу на духовку вести не могут, ремонт уже закончили, а реле с удовольствием встроят.

Как видно из постов Ната Ши, ее беспокоит ремонт в коридоре:

Ната Ша написал : Ещё одну линию пробрасывать от щитка - это уже выше всяческих моих сил - при только-то законченной чистовой отделке... (Строители электрошкафчик аккуратненько посреди стены в коридоре на самом видном месте спроекировали)

а на кухне еще можно кое-что сделать:

Ната Ша написал : Сегодня рядом с духовкой сделали розетку из общей кухонной группы.

Конечно, единственный правильный вариант - третья линия на кухню. Но он по условиям невозможен. А если уж обсуждать плохие варианты, то реле приоритетов - такой же плохой вариант, как и другие.

sergey_sav написал : Долго думали? ;)

Пришло в голову сразу после прочтения 86-го поста :)

sergey_sav написал : Холодильник и телевизор тоже будут работать в таком режиме... А вот долго ли?...

Вот этого возражения я ждал (и еще за ценник на эти реле, поэтому смайлик поставил). Холодильник жалко, да. Понадеяться на тормознутость автомата и сделать приоритетом, наравне с духовкой? Не помешало бы знать мощность агрегата и режим работы. Пошукать реле с тремя приоритетами? Ответвить холодильник от плиты? :confused:

А вот телевизер - фтопку. Kinder, Küche, Kirche!

Ната Ша Это в шутку. С наступающим! :)

0
Аватар пользователя
Ната Ша

Местный

Регистрация: 03.12.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 218

10.01.2010 в 23:17:45

Ребята, с Новым годом! Всего самого, здоровья и счастья! И отсутствия электрических искр при работе:)
Так здорово, что все тут с юмором! Приятно заходить:flirt
Ну что, поделюсь уже опытом эксплуатации духовки: включала её три раза и ... уже два раза била себя по рукам, пытаясь включить в это время чайник. Нужен был не для банального чаепития, а в процессе готовки. По поводу его мощности - на нём как-то расплывчато написано 1850-2200 Ватт... Решила не рисковать, тем более, что в это время работал холодильник 370Вт и телевизор 75 Вт. Холодильник, кстати, включается как-то очень редко. Купила Самсунг no-frost, но уже пожалела (впрочем это не в тему). Варочную всё как-то не получается подключить - провод в ближайших магазинах продают только ПВС (3х6), правда продавцы в один голос говорят, что все именно им и подключают эти варочные, но я как-то уже зареклась верить продавцам.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

10.01.2010 в 23:36:37

Ната Ша написал : Так здорово, что все тут с юмором! Приятно заходить

Вы тоже это заметили? Вот и мы вас в этом не разочаровываем.

0
Аватар пользователя
Dachnik77

Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

07.02.2010 в 10:54:17

sergey_sav написал : У Вас два реально реализуемых варианта с присущими каждому недостатками.

  1. Питание духовки от линии 3*2,5, ответвлённой от линии 3*6 через АВ 16А в минибоксе. При этом будет суммарное ограничение при одновременной работе духовки и ВП.

А если сделать отвод питания духовки линией 3х6, то автомат 16А уже не нужен?

И, развивая мысль, если оставить розетку 32А (сделаную по правилам: кабелем 3х6, защищеную АВ 32А), но: 1) сделать подключение проводом 3х4 (типа ПВС, например) с вилкой на 32А 2) сделать разветвление этого подключающего ПВС через, например, ВАГО, на вар.панель и духовку?

Аргументы: 1) АВ защищает стацонарную проводку (т.е. ДО розетки) 2) Правила не запрещают (?) подключаться проводом 3х4 к розетке под защитой 32А (равно как и проводом 2х0.75 (настольная лампа, напр.) к розетке под защитой 16А)

То что может выбивать АВ 32А при превышении отбора мощности - это понятно. Но АВ для этого и предназначен :)

0
Аватар пользователя
Ната Ша

Местный

Регистрация: 03.12.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 218

07.02.2010 в 11:33:56

Пока варочная у меня на той отдельной силовой розетке, духовка в общей группе. Как-то раз случайно работали вместе духовка, чайник, телик и холодильник включился - ничего не случилось. Эх, ну до чего приятно в современной духовке чего-нибудь делать! С этими всякими режимами-таймерами просто космос какой-то! Вчера баранью ногу в фольге со специями запекала, за два часа ни разу не понадобилось к духовке подойти. В домохозяйки что-ли переквалифицироваться:)

0
Аватар пользователя
Dachnik77

Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

07.02.2010 в 18:38:55

И все-таки, рассудите, практики и теоретики, а также приверженцы нормативных материалов:

sergey_sav написал :

  1. Питание духовки от линии 3*2,5, ответвлённой от линии 3*6 через АВ 16А в минибоксе. При этом будет суммарное ограничение при одновременной работе духовки и ВП.

ЭТО возможно?:

Dachnik77 написал : А если сделать отвод питания духовки линией 3х6, то автомат 16А уже не нужен?

И, развивая мысль, если оставить розетку 32А (сделаную по правилам: кабелем 3х6, защищеную АВ 32А), но: 1) сделать подключение проводом 3х4 (типа ПВС, например) с вилкой на 32А 2) сделать разветвление этого подключающего ПВС через, например, ВАГО, на вар.панель и духовку?

Аргументы: 1) АВ защищает стацонарную проводку (т.е. ДО розетки) 2) Правила не запрещают (?) подключаться проводом 3х4 к розетке под защитой 32А (равно как и проводом 2х0.75 (настольная лампа, напр.) к розетке под защитой 16А)

То что может выбивать АВ 32А при превышении отбора мощности - это понятно. Но АВ для этого и предназначен

Дело в том, что сажать приличную нагрузку духовки (у меня - порядка 3 КВт) на 16А розеточную сеть, на которой и так чайник, микроволновка, соковыжималка (уже почти 5 КВт), и еще... - жалко. Ставить отдельный АВ (и кабель!) - еще более жалко. В такой ситуации лучше пожертвовать 2 конфорками вар.панели (на время работы духовки)

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.02.2010 в 19:02:37

Dachnik77 написал : сажать приличную нагрузку духовки (у меня - порядка 3 КВт) на 16А розеточную сеть, на которой и так чайник, микроволновка, соковыжималка (уже почти 5 КВт), и еще... - жалко. Ставить отдельный АВ (и кабель!) - еще более жалко.

А себя вы вообще уважаете? Неужели так можно ненавидеть себя, что на себе экономить и для себя что-то жалеть?

0
Аватар пользователя
Dachnik77

Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

07.02.2010 в 21:32:54

avmal написал : А себя вы вообще уважаете? Неужели так можно ненавидеть себя, что на себе экономить и для себя что-то жалеть?

Ненависть к себе, равно как и влюбленность в себя - крайности. Наилучшим вариантом (возможно) являеться их разумное сочетание. Это же, ИМХО, применимо и квартирной проводке (и к ПУЭ, например :)) - разумное сочетание бережливости и расточительности.

И по делу. Одна духовка на полной мощности - это 2 конфорки на полной мощности. Готовить сразу на всем (и на полной мощности) - вариант возможный, но пожалуй редкий. Поэтому появляется экзотика подключений: розетка 16А, запитаная через АВ 16А от розетки 32А вар.панели. Этот автомат защищает только пару см стационарной проводки (ну и розетку). Вопрос в общем-то простой:

Можно ли подключить вар.панель (7 кВт) и духовку (3 кВт) каждую отдельным ПВС 3х4, соединяемых ДО розетки через, например, ВАГО, в 1 провод ПВС 3х4 (который, через вилку, соединяется с розеткой 32А, подключенную кабелем 3х6 к автомату 32А). Не вижу ни нарушений Правил, ни логики, ни любви к себе :)

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

07.02.2010 в 22:45:38

Может в этом случае не стоит совсем заморачиваться с розетками на 32А? Уж больно большие они... Может прямо с клемной колодки (типа КлК5) развести проводом 3*4 на два "чёрных ящика" и всё? Просто в качестве рассуждения... ;)

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Dachnik77

Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

07.02.2010 в 22:55:43

sergey_sav написал : Может в этом случае не стоит совсем заморачиваться с розетками на 32А? Уж больно большие они... Может прямо с клемной колодки (типа КлК5) развести проводом 3*4 на два "чёрных ящика" и всё? Просто в качестве рассуждения...

Боюсь, шо это будет некошерно с т.з. ПУЭ (или СН?): стационарная проводка на плиту должная быть 6 квадратов :)

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.02.2010 в 22:57:41

Dachnik77 написал : Боюсь, шо это будет некошерно с т.з. ПУЭ (или СН?): стационарная проводка на плиту должная быть 6 квадратов

До коробки она и будет стационарной 6 квадратов.

0
Аватар пользователя
Dachnik77

Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

07.02.2010 в 23:53:40

avmal написал : До коробки она и будет стационарной 6 квадратов.

Хотел бы напомнить Вам ГОСТ-Р 52161-1-2004:

7.12.2 Если стационарный прибор не снабжен шнуром питания и штепсельной вилкой или другими средствами для отсоединения от источника питания, имеющими разъединение контактов на всех полюсах, что обеспечивает полное отсоединение в условиях категории перенапряжения III, в инструкциях должно быть указано, что средства отсоединения должны быть встроены в фиксированную проводку в соответствии с правилами установки проводки

т.е. простым русским языком это означает, шо подключение шнура через клемную коробку должно быть 3х6, а не 3х4. Надо таки себя уважать и быть законопослушным электриком :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу