Ограничитель импульсных перенапряжений в дачном доме

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста, есть ли смысл установки в загородном доме (дачный кооператив) ограничителя импульсных перенапряжений модульного типа или в этом больше неудобства, чем пользы?

Условия: ввод от воздушной линии, однофазный, заземление отсутствует и в ближайшее время не предпологается.

Если устанавливать, то какой (в ассортименте магазинов пока что нашел только ИЭК ОПС1-B 1Р Iн=30кА 400В Im=60кА, ОПС1-C 1Р Iн=20кА 400В Im=40кА и ОПС1-D 1P Iн=5кА 220В Im=10кА).

В какой участок цепи его включать, при условной схеме: АВ на переходе от ВЛ на ввод в дом --> вводной АВ --> счётчик --> групповые УЗО (тип А) --> групповые АВ...

Заранее спасибо!

Timур написал : есть ли смысл установки в загородном доме (дачный кооператив) ограничителя импульсных перенапряжений модульного типа или в этом больше неудобства, чем пользы?

ИМХО надежней хорошего заземления ничего нет. Если как дополнительная мера защиты. Ещё - внимательно читайте ТХ - напряжение ограничения.

Читайте здесь: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=81540 ставить УЗИП без заземления - это всё равно что снижать токсичность выхлопных газов в двигателе душегубки...

ppkvin написал : Ещё - внимательно читайте ТХ - напряжение ограничения

Вот и посмотрите, как (с длиной линии между ними) разные категории ставятся.

ppkvin написал : Ещё - внимательно читайте ТХ - напряжение ограничения

это где такое? :)

Одинец написал : Читайте здесь: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=81540

в этой теме ответа на свой вопрос я не нашел - сплошные пустые теоритические рассуждения...

Например, устанавливают же варисторы в сетевые фильтры без всякой связи с "землёй" - или это лишь для видимости?

Одинец написал : Вот и посмотрите, как (с длиной линии между ними) разные категории ставятся.

какой то один тип ставить получается вообще нет смысла, обязательно все три?

Timур написал : Например, устанавливают же варисторы в сетевые фильтры

Они рассчитаны совсем на другие энергии... Мизерные по сравнению с вводом. Разницу в автоматах с током разьединения 4500 А. и 15000А. понимаете?

Timур написал : какой то один тип ставить получается вообще нет смысла, обязательно все три?

Речь о том, чтобы Вы на домик "В" не вздумали поставить. Там должен быть "D"... Иногда, если расстояние от вводного устройства (там "С") до щитов (там "D") мало, ставят специальный дроссель, фирмы HAKEL, например. В габаритах 2хполюсного автомата на ДИН - рейку.

Timур написал : это где такое?

здесь для начала (а там же и напряжения срабатывания должны быть в документах)

Timур написал : Если устанавливать, то какой (в ассортименте магазинов пока что нашел только ИЭК ОПС1-B 1Р Iн=30кА 400В Im=60кА, ОПС1-C 1Р Iн=20кА 400В Im=40кА и ОПС1-D 1P Iн=5кА 220В Im=10кА).

Одинец написал : Речь о том, чтобы Вы на домик "В" не вздумали поставить. Там должен быть "D"... Иногда, если расстояние от вводного устройства (там "С") до щитов (там "D") мало, ставят специальный дроссель, фирмы HAKEL, например. В габаритах 2хполюсного автомата на ДИН - рейку.

вот, спасибо! то есть "В" вообще не стоит устанавливать, а "С" допустимо установить через дроссель в одном щите с "D" ?

Timур написал : устанавливают же варисторы в сетевые фильтры без всякой связи с "землёй" - или это лишь для видимости?

В хорошем фильтре ставится "треугольник" - фаза-ноль, фаза-земля и ноль-земля. В ЗАС-1.2 -Р ставятся 4 (ещё один на выходе) варистора + газовый металлокерамический разрядник на 20 кА.

Timур написал : С" допустимо установить через дроссель в одном щите с "D" ?

Ну не в одном щите... Если на вашей территории только один щит, "С" поставить в отдельном металлическом щитке. Кстати, сверху и снизу от них в щитке должно быть по 10 см, ничем не занятых, сколько с боков - не помню. Хорошее заземление вынь да положь. А в щите уже через дроссель - "D". И включать эту хрень только через ПЛАВКИЕ ВСТАВКИ - никаких автоматов. Кстати, следует помнить - от обычного долгого повышения напряжения (например, до 260 В.) эта защита НЕ СПАСЁТ.

ладно, тогда пока не будет сделано хорошее заземление, не буду их устанавливать...

Может я и чего-то не понимаю, но для защиты от импульса (не от молнии) между фазой и нейтралью как раз и используется "Устройство защиты от импульсных перенапряжений" в сетях TN-S,TN-C и TT.

Timур написал : В какой участок цепи его включать, при условной схеме: АВ на переходе от ВЛ на ввод в дом --> вводной АВ --> счётчик --> групповые УЗО (тип А) --> групповые АВ...

между счётчик --> групповые УЗО. Лучше конечно между вводной АВ --> счётчик, но вопрос пломбировки...

LAV написал : Может я и чего-то не понимаю, но для защиты от импульса (не от молнии) между фазой и нейтралью как раз и используется "Устройство защиты от импульсных перенапряжений" в сетях TN-S,TN-C и TT.

я тоже так думаю, но не встретил еще достаточно утвердительных практических рекомендаций по его использованию, поэтому опасаюсь, как бы не снизить пожоробезопасность установкой ОПС...

Одинец написал : от обычного долгого повышения напряжения (например, до 260 В.) эта защита НЕ СПАСЁТ.

Верно, причем варистор как правило одноразовое устройство и при пробое дает почти полное КЗ (несколько Ом).

LAV написал : но для защиты от импульса (не от молнии) между фазой

Разберитесь в терминах. От молнии защищает молниеотвод. А от импульса высокой энергии в сети (причина: наводка от молнии, срыв магнитного поля трансформатора 10/0,4 и т.д. при его неправильном отключении и многое другое, включающее намеренное силовое воздействие - импульсы актов разграничения баланса не признают) как раз и защищают УЗИПы. Разница ну разве что в энергии импульса - от одного только часть электроники крякнет, а от другого и изоляцию обмотки электродвигателя прошьёт - получится одноразовый разрядник... Кстати, при ПУМ в линию 0,4 между Вами и ТП не спасёт ничего и говорить можно о МИНИМИЗАЦИИ последствий (типа - не щит и был, зато дом не сгорел...).

LAV написал : между счётчик --> групповые УЗО.

Согласен. Нет проблем с пломбированием, в самом тяжёлом случае крякнет счётчик - и хрен с ним, зато выживет всё остальное. Лишь бы УЗИП стоял правильно и заземление от него шло как следует.

Одинец написал : И включать эту хрень только через ПЛАВКИЕ ВСТАВКИ - никаких автоматов. Кстати, следует помнить - от обычного долгого повышения напряжения (например, до 260 В.) эта защита НЕ СПАСЁТ.

Существуют ли регламентирующие документы и нормативы (российские или европейские) по использованию в цепи ОПН предохранителей, плавких или автоматов? По месту их установки и по номиналу?

Если при разности потенциалов на варисторе 700В ток утечки составляет 1мА можно ли говорить о существенном нагреве и выходе из строя?

ppkvin написал : Верно, причем варистор как правило одноразовое устройство и при пробое дает почти полное КЗ (несколько Ом).

Сопротивление варристора при пробое зависит от исполнения или его можно считать условно постоянной величиной?

Одинец написал : От молнии защищает молниеотвод. А от импульса высокой энергии в сети (причина: наводка от молнии, срыв магнитного поля трансформатора 10/0,4 и т.д. при его неправильном отключении и многое другое, включающее намеренное силовое воздействие - импульсы актов разграничения баланса не признают) как раз и защищают УЗИПы. Разница ну разве что в энергии импульса - от одного только часть электроники крякнет, а от другого и изоляцию обмотки электродвигателя прошьёт - получится одноразовый разрядник... Кстати, при ПУМ в линию 0,4 между Вами и ТП не спасёт ничего и говорить можно о МИНИМИЗАЦИИ последствий (типа - не щит и был, зато дом не сгорел...).

В каталоге по УЗИП одного производителя видел таблицу по стеканию потенциала при прямом ударе молнии через различные части здания, в том числе и через вводной кабель. Там же рассматривалось что половина энергии при попадании молнии в ЛП разрядится через разрядник ТП, а половина через вводной кабель. Я не специалист по грозовым напряжениям, и хотелось бы уточнить, действительно ли при том что на ввводном кабеле останется только часть потенциала, нет возможности защититься при ПУМ?

Kirill5 написал : и хотелось бы уточнить, действительно ли при том что на ввводном кабеле останется только часть потенциала, нет возможности защититься при ПУМ?

Зависит от очень многих факторов. Если это цех 20-метровой высоты - можно. Если это деревянный домик и ТП от него в 150 метрах и ПУМ посередине... Какое заземление ТП, для начала?

Kirill5 написал : через вводной кабель.

по стене деревянного дома...

Kirill5 написал : Существуют ли регламентирующие документы и нормативы (российские или европейские)

В Европе точно существуют. У нас - пока не нашёл.

Kirill5 написал : Я не специалист по грозовым напряжениям

Я тоже. Дело вообще особое...