К сожалению не хватает времени осилить всю тему... Есть желание сделать активную КК с приводом от ВОМа. Возник вопрос: В чем смысл делать раздельные нож и грохот... Что если их сделать заодно, естественно, с приводом от кривошипа?
Олег Икон написал :
К сожалению не хватает времени осилить всю тему... Есть желание сделать активную КК с приводом от ВОМа. Возник вопрос: В чем смысл делать раздельные нож и грохот... Что если их сделать заодно, естественно, с приводом от кривошипа?
Картошкой все хозяйство отобьет ...
Посмотрите на ютьбе, как копают некоторые заводские КК с двумя кривошипами, поймете.
Олег Икон написал :
К сожалению не хватает времени осилить всю тему... Есть желание сделать активную КК с приводом от ВОМа. Возник вопрос: В чем смысл делать раздельные нож и грохот... Что если их сделать заодно, естественно, с приводом от кривошипа?
Картошкой все хозяйство отобьет ...
Посмотрите на ютьбе, как копают некоторые заводские КК с двумя кривошипами, поймете.
Бугор написал :
Картошкой все хозяйство отобьет ...
Посмотрите на ютьбе, как копают некоторые заводские КК, поймете.
Спасибо. Просматривал несколько роликов в Ютюбе, попадался и такой в котором картошка подкидывается грохотом... но мне кажется это происходит от неудачного подвеса грохота... Не смогли бы Вы поподробнее истолковать суть ущербности (если таковая имеется)предложенной кинематики.
Олег Икон написал :
сожалению не хватает времени осилить всю тему... Есть желание сделать активную КК с приводом от ВОМа. Возник вопрос: В чем смысл делать раздельные нож и грохот... Что если их сделать заодно, естественно, с приводом от кривошипа?
Есть один момент. У каждого туриста свой маршрут.
Тема создавалась для того что бы попробовать скопировать работающие варианты в своей мастерской.
Из работающих девайсов классикой оказалася КК Грилло. Ее повторили. Следующими в прототипы записались более простые грохотушки построенные по принципу Грилло но упрощенные до предела.
Ваш вариант будет иметь место если вы построите и испытаете. Сомнения в его работоспособности не отбрасываются. Сложно пока представить как вы поднятый пласт просунете через сплошной грохот. Я не вижу ни малейшего смысла в таком упрощении копалки.
NAP, Благодарю, снова получаю от Вас взвешенное рассуждение.
NAP написал :
Я не вижу ни малейшего смысла в таком упрощении копалки.
Ну... смысл упрощения и есть в упрощении... Другое дело, что зачастую проще бывает повторить уже действующую конструкцию, чем набивать шишек натаптывая свой маршрут, как Вы выражаетесь.... Поэтому собст-но, и есть потребность разобраться и не наступить на грабли- одна то голова хорошо...
NAP написал :
Ваш вариант будет иметь место если вы построите и испытаете.
Если будет польза, можно и потрудиться...
NAP написал :
Сложно пока представить как вы поднятый пласт просунете через сплошной грохот.
Не могу ясно уразуметь смысл...возможно, от неполноты моего описания предложенного мной конструктива... Грохот не сплошной, а классического исполнения из прутьев, сквозь которые сыпется земля... Прутья грохота, крепятся непосредственно к ножу как у Грило и подобных. Думается, перемещение подрезанного пласта земли по грохоту осуществляется в большей степени, за счет кинематики движения грохота, а не вследствие встречно-поступательного движения ножа относительно грохота... Иначе бы не работали копалки с пассивным ножом, да и где-то видел ролик как перемещается консервная банка вверх по грохоту без всякого иного воздействия, окромя вибрации самого грохота...
Олег Икон написал :
Не могу ясно уразуметь смысл...возможно, от неполноты моего описания предложенного мной конструктива... Грохот не сплошной, а классического исполнения из прутьев, сквозь которые сыпется земля... Прутья грохота, крепятся непосредственно к ножу как у Грило и подобных. Думается, перемещение подрезанного пласта земли по грохоту осуществляется в большей степени, за счет кинематики движения грохота, а не вследствие встречно-поступательного движения ножа относительно грохота... Иначе бы не работали копалки с пассивным ножом, да и где-то видел ролик как перемещается консервная банка вверх по грохоту без всякого иного воздействия, окромя вибрации самого грохота...
Вижу с теоретической механикой у вас все в порядке. Осталось совместить мысль и металл и посмотреть.
Я даже не смотрел роликов с пассивным ножом и не верю, что МБ сможет работать с такой копалкой. Бывает так что бы подрезать корень лебеды или расколоть глыбу добавляются обороты для увеличения частоты биения ножа.
Да Грилло выполнило отдельно нож и грохот возможно по той причине что в этом месте нужно было ломать КК для регулировки глубины. Но возможно и по причине что бы разделить поток почвы на два подрезать и просеять. На переломе так же проходит крошение пласта. Дальше по кинематике вы описали.
NAP написал :
Вижу с теоретической механикой у вас все в порядке. Осталось совместить мысль и металл и посмотреть.
Вижу ценность в совместном творчестве... КБ не зря придумали- чем не форум... и в духовном плане, да и вообще...
NAP написал :
Я даже не смотрел роликов с пассивным ножом и не верю, что МБ сможет работать с такой копалкой.
Коль работают пассивные стрелочные культиваторы, плоскорезы и т.п. . то и пассивный нож в принципе должен справиться, но для лучшего подрезания как Вы справедливо описали глупо не воспользоваться ходом грохота...
NAP написал :
Да Грилло выполнило отдельно нож и грохот возможно по той причине что в этом месте нужно было ломать КК для регулировки глубины
За идею про слом пласта, благодарю, я б наверно сделал просто ровный грохот, или с плавным изгибом... Возьму на заметку.... Смысл раздельного движения может еще в разбивке инерции подвижных масс... Если в противоходе, то будут несколько компенсироваться и копалку будет меньше колбасить... Еще кажется полезным иметь различный ход элементов... Нож со0тветственно скорости продвижения копалки, а грохоту выгоднее ход побольше, для лучшего просеивания, но лучше если будет возможность настройки...
NAP написал :
Но возможно и по причине что бы разделить поток почвы на два подрезать и просеять.
Про разделение потока на два, что-то не могу сообразить... вроде масса идет одним потоком, постепенно просеиваясь.... Вот собственно и опасаюсь, что б какой-либо фактор не оказался непреодолимым... А так как опыта нет, то и советуюсь...
Олег Икон написал :
Коль работают пассивные стрелочные культиваторы, плоскорезы и т.п. . то и пассивный нож в принципе должен справиться, но для лучшего подрезания как Вы справедливо описали глупо не воспользоваться ходом грохота...
Бывает на развороте не включив ВОМ пытаюсь двигаться. "Руки в песке трусы на месте" (Хазанов "нудистский пляж") колеса зарываются а движения нет.
Олег Икон написал :
Про разделение потока на два, что-то не могу сообразить... вроде масса идет одним потоком, постепенно просеиваясь.... Вот собственно и опасаюсь, что б какой-либо фактор не оказался непреодолимым... А так как опыта нет, то и советуюсь...
Здесь не раз обсуждали момент сочленения ножа с грохотом. У грилло прутки/прутки у остальных прутки/пластина и это не есть хорошо.
NAP, Принято. Спасибо.
Вот еще обратил внимание, что почти у всех КК значительная ширина ножа доходит до 12см. Чем это вызвано? На поверхности видится-жесткость... Еще можно предположить бездумное копирование(очень сомнительно, скорее наоборот). Кроме праздного любопытства еще есть и практический вопрос... Хочу для ножа взять москвичевскую рессору -пойдет?
Думаю что нож можно и по уже брать. Здесь смотреть на конструкцию с точки как приварить прутки что бы во время маятника они не тормозили не упирались в плотную подошву почвы под копалкой.
Вот здесь у КК МС нож клепаный https://www.youtube.com/watch?v=HN2jWtVQnpM
Мне больше всех нравится нож у КК Роста
NAP написал :
Думаю что нож можно и по уже брать. Здесь смотреть на конструкцию с точки как приварить прутки что бы во время маятника они не тормозили не упирались в плотную подошву почвы под копалкой.
Вот немного потрудился... В пазы вварю прутки Ф8мм. толщина рессоры 6мм с фасками по торцу прутков, думаю пойдет.
lleeoonn написал :
САНСАНЫЧ74 - ждем ваши новостей . как продвигается .были ли испытания .
сегодня пробовал копалку что могу сказать пока неудачно по проходу пяти метров копалка начинает глубоко брать и нагартывать грунт колеса не помогают наверное узкие
Вот снова вернулся к своей копалке, решил немного "под настроить", раньше как всегда было некогда этим заниматься. Как видно на фото наклон ножа практически отсутствует и из за этого получается "горб" на входе и как я думаю из за этого она и забивается, да и ход ножа где то около 10 мм., наверное маловато. Осилить сейчас весь форум нет времени, там об этом уже наверное много сказано. Подскажите каким должен быть оптимальный наклон ножа и его ход и еще если переделать грохот полностью на шарниры лучше будет или нет. :confused: