t334
t334
Местный

Регистрация: 17.02.2009

Харьков

Сообщений: 207

29.07.2013 в 18:26:45

300 Вт даст на 12 м/с. Это по физическим законам.

0
steppe
steppe
Резидент

Регистрация: 31.10.2009

Пушкино

Сообщений: 1059

30.07.2013 в 10:22:10

t334 написал : 300 Вт даст на 12 м/с. Это по физическим законам.

А кто ответственный за формулировки этих законов и их приложений к расчётам технических характеристик данной модели ветрогенератора?

0
t334
t334
Местный

Регистрация: 17.02.2009

Харьков

Сообщений: 207

30.07.2013 в 12:08:21

Странно. Начать заниматься ветряками и не посмотреть основные законы и формулы. Основная формула ветроэнергетики.(следует из закона сохранения энергии) мощность ветрового потока проходящего через какую ту площадь , нормальную к потоку, равна плотность умножить на площадь (ометаемую поверхность) умножить на куб скорости потока и поделить на два. Если это умножить на КИЭВ(коэффициент использования энергии ветра) то это будет мощность ветряка. Рекомендую почитать Фатеева "Ветродвигатели и ветроустановки" (вдумчиво) , потом сами будете улыбаться над своими нынешними рассуждениями.

0
steppe
steppe
Резидент

Регистрация: 31.10.2009

Пушкино

Сообщений: 1059

30.07.2013 в 12:14:15

t334 написал : мощность ветрового потока проходящего через какую ту площадь , нормальную к потоку, равна плотность умножить на площадь (ометаемую поверхность) умножить на куб скорости потока и поделить на два.

Это элементарно и понятно, а кто и по каким формулам вычислял эту какую-то (эффективную) площадь и коэффициент использования ветра приложительно для конкретной модели ветряка?

0
t334
t334
Местный

Регистрация: 17.02.2009

Харьков

Сообщений: 207

30.07.2013 в 14:10:46

Площадь ометаемая.
КИЭВ для большинства схем известен. У Савониуса реал- 25% зотя можно выжать и за 30. Дарье успешно дочтигает и 50 % ( у нас в аэротрубе получили) , что сравнимо с быстроходной классикой. Работающие на сопротивлении (а-ля чашечный анемометр) даже если испарять встречно идущую лопасть , то теоретический предел 17 %. Ей богу, для получения информации серьезные учебники намного лучше ютуба. там все это и описано . Но , конечно, ютуб проще посмотреть , чем мозги напрягать.

0
steppe
steppe
Резидент

Регистрация: 31.10.2009

Пушкино

Сообщений: 1059

30.07.2013 в 14:37:23

Мне бы было понятно, если бы Вы про эту модель ветряка сказали, что Вы, как опытный спец по ветрякам, уверяете, что эта известная Вам модель ветряка (которая выглядит как помесь савониуса и вертолётного винта на ортогональной к ветру оси) выдаёт 300 Вт при метре 12м/с. Но когда Вы начинаете ссылаться на какие-то физические законы и книжки, то мне не понятно, на что Вы ссылаетесь. Что до ометаемой площади, то детали ветряка ометают её в потоках окружающего воздуха, которые в окружающем пространсве отличаются от потока ровного ветра в тех местах, где этот ветряк не воздействует на потоки оружающего воздуха.

0
t334
t334
Местный

Регистрация: 17.02.2009

Харьков

Сообщений: 207

30.07.2013 в 15:07:40

Так, понятно. Для начала почитайте литературу , чтоб понимать термины , используемые в ветроэнергетике. И хотя бы основы общей аэродинамики. Мощность ветрового потока НЕ ЗАВИСИТ от типа ветряка , хоть безлопастный. Читайте и вам станет понятней.

0
steppe
steppe
Резидент

Регистрация: 31.10.2009

Пушкино

Сообщений: 1059

30.07.2013 в 15:28:42

Пока мне стало ясно только то, что Вы под свою ответственность (опытного ветроэнергетического спеца) ответственно не уверяете, что приведённые технические характеристики на показанное изделие соответствуют или не соответствуют действительным. Что до мощности окружающего ветрового потока (в безграничном просторе), то она практически бесконечна, но торчащий в этом воздушном просторе ветряк конкретного типа "захватывает" только часть потока (в эффективном сечении захвата), и эта эффективная площадь захвата не равна ометаемой площади (которую ометают детали ветряка в ортогонально-параллельной проекции на плоскость). Могу предполагать, что китайские мастера в самом деле смогли достигнуть высоких показателей эффектиности работы своих (ветрофен-шуйных) изделий, и что они не врут, приводя технические характеристики на свой товар. http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=419848&d=1375111416

0
t334
t334
Местный

Регистрация: 17.02.2009

Харьков

Сообщений: 207

30.07.2013 в 18:11:30

Да . Однако вам образование не помешает. Рекомендую таки напрячься и почитать умные книги , чтоб не смешить народ высказываниями. В конце концов сюда могут заглядывать люди , которые всерьез хотят построить ветряк своими руками. У них могут возникать реальные вопросы. То что в рекламе -сказки , как часто у китайцев. Поэтому и стоит проверять рекламу калькулятором и головой. С китайской ветротехникой пообщался много поэтому не удивляюсь. Да и ветряков таки сотни сделанных. И в трубе мног чего продувалось , ну очень оригинального , насмотрелся и все удивлялся , почему людям лень почитать литературу а не тратить зря время и деньги , повторяя то , что уже много раз делалось.

0
steppe
steppe
Резидент

Регистрация: 31.10.2009

Пушкино

Сообщений: 1059

30.07.2013 в 20:01:21

У меня и реальный вопрос: В самом ли деле технические характеристики на показанные изделия таковы? Выдаёт ли модель LSF-S-300 http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=419848&d=1375111416 на ветру 8 м/с 400 ватт мощности? Кто и как снял или проверил эти характеристики?

0
B52
B52
Новичок

Регистрация: 18.04.2011

Днепропетровск

Сообщений: 41

31.07.2013 в 00:10:38

chico63 написал : Правильно, вот именно для простого домашнего самодельщика что сделать проще ? Выклеивать из стеклоткани и эпоксидки лопасти самолётного пропеллера , узел крепления ( забыл, как эта хрень называется в настоящем самолёте, может втулка несущего винта, как в вертолёте ? ) их к генератору и отдельную обязательно высокую мачту с откосами ??? Это притом, что должен быть в наличии ещё и большой отдельный участок земли. И всё это ради непонятно какой экономии....:D С вертикальной турбиной вся любительская возня куда проще и вполне реализуема, даже на балконе многоэтажки можно присандалить по типу спутниковой антенны, даже если потом и не оправдает себя ( что скорее всего так и будет ), то легко разобрать, порезать и пустить на другие, более полезные дела материал.:)

Вообще, "умник" этот уже задолбал своими беспардонными передёргиваниями фраз, фактов и прочего... Сравните сами

или

Не будет ничего на вашем балконе работать. Спор ни о чем. Один хочет маленький, тихий ветряк, а электроэнергии сколько получит его не интересует. Второй объясняет, что с конструкции ветряка размером меньше чем три метра и вес 300-400кг получить 1квт не получиться. Ну и стройте себе ветрячок на 100 вт понравившейся вам вертикальной схемы. Разные цели приводят к разным ветрякам.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу