Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

16.06.2009 в 18:33:23

rele_svg написал : И будут называть. Ибо корпус соединён с землёй не через провод, и не кабелем, а отдельной шиной.

Одно плохо - без зануления это заземление не защищает от поражения током при замыкании фазы на корпус.

Kamikaze написал : Простой пример: этажный щит заземлен и сопротивление заземления составляет 4 Ома - это очень хорошее заземление. Стояк защищен автоматом (вставками) на 100А. При замыкании фазы на этажный щит ток замыкания составит в самом нереально-оптимистичном случае 220/4=55А (на самом деле нужно учитывать сопротивление не только местного ЗУ, так что ток будет заметно меньше). Этого тока явно недостаточно для срабатывания защитного автомата (вставок) и этажный щит, со всем, что к нему подключено (включая другие этажные щиты) неопределенно долго будет под опасным напряжением. К счастью, ученые изобрели еще одну меру защиты, спасающую в таких ситуациях - ЗАЩИТНОЕ ЗАНУЛЕНИЕ. Если этажный щит ЗАНУЛЕН (PEN-проводником при 4-хпроводном стояке или РЕ-проводником при 5-ипроводном стояке) - то при замыкании фазы на корпус произойдет короткое замыкание фаза-ноль, ток при этом будет ограничен лишь мизерным сопротивлением толстых проводов стояка и будет исчисляться тысячами - десятками тысяч ампер. Этот ток гарантирует срабатывание защитного автомата (вставок).

Именно для защиты от поражения током и подключали издревле ноль на корпус (шину, напрямую установленную/приваренную на корпусе) РП и прочих шкафов - зануляли корпус. И в долгий переходный период еще по старинке и заземляли контуром. И контур заземле стальная полоса по контуру помещения, будучи приваренной к корпусу любого РП и т.п. фактически становится "контуро проводником зануления" (ноль-то сидит на корпусе шкафа) и обеспечивает защиту при пробое фазы на корпус, соединенный с этой полосой.

rele_svg написал : Это ж не контур :) контур в земле.

В земле - заземлитель и заземляющий проводник от него, вместе - заземляющее устройство. И ЗУ вовсе не обязательно представляет собой контур (замкнутый), это может быть и ряд штырей, и несколько горизонтальных лучей и т.д. "Контур заземления" - потому что он прокладывался по контуру помещения. Врочем, и ЗУ тоже очень часто называют контуром заземления. Такой вот двусмысленный термин, как это нередко бывает.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

4Серый
4Серый
Резидент

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2235

16.06.2009 в 21:00:29

OKsik написал : что нуль что заземление?

логически верхний должен быть заземлением

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

16.06.2009 в 21:07:36

Розетка-то из южного полушария :) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0_(%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%8A%D1%91%D0%BC)

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

16.06.2009 в 21:10:53

4Серый написал : логически верхний должен быть заземлением

Именно. Если строители или кто там еще в этой розетке ковырялся, правильно его подключили.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

rele_svg
rele_svg
Резидент

Регистрация: 26.04.2009

Молодечно

Сообщений: 1040

16.06.2009 в 21:22:38

Kamikaze написал : "Контур заземления" - потому что он прокладывался по контуру помещения.

Взгляните чуть шире, не только на ЭУ до 1000В. :)

ГОСТ 12.1.030-81 написал : Защитное заземление следует выполнять преднамеренным электрическим соединением металлических частей электроустановок с "землей" или ее эквивалентом. Зануление следует выполнять электрическим соединением металлических частей электроустановок с заземленной точкой источника питания электроэнергией при помощи нулевого защитного проводника.

Интересно, почему ГОСТ различает заземление и зануление? ;)

Kamikaze написал : составляет 4 Ома - это очень хорошее заземление.

Это плохое заземление на самом деле. Оно допустимо для молниеотводов, имеющих отдельный контур заземления. Максимально допустимое для распредустройств 0.5 Ом.

0
4Серый
4Серый
Резидент

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2235

16.06.2009 в 21:24:53

rele_svg написал : Это плохое заземление на самом деле. Оно допустимо для молниеотводов, имеющих отдельный контур заземления. Максимально допустимое для распредустройств 0.5 Ом.

и каждый год его новое заколачивать.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

16.06.2009 в 21:33:14

4Серый написал : а какие эл.приборы продавались с такой вилкой для бытовых нужд?

Например настольные (двухкомфорочные) электроплитки. Розетка была в комплекте.

avmal написал : Обычный "советский" стандарт электрической розетки с защитным контактом.

http://www.kropla.com/!i.htm

0
rele_svg
rele_svg
Резидент

Регистрация: 26.04.2009

Молодечно

Сообщений: 1040

16.06.2009 в 21:36:40

4Серый написал : и каждый год его новое заколачивать.

А это ещё почему ? :) Никто их не заколачивает каждый год. Реально оно в распредустройствах гораздо лучше. Порядка 0.2-0.3 Ом. Смотрим п.1.7.90. ПУЭ-7

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

16.06.2009 в 22:05:22

Alex___dr написал : Сообщение от avmal Обычный "советский" стандарт электрической розетки с защитным контактом.

http://www.kropla.com/!i.htm

Выходит, что мы Таджикистану обязаны таким стандартом? :a

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.06.2009 в 08:06:05

Ужас! Эту розетку никак не отключить от щитка!
На рисунке выделены наши автоматические выключатели, остальные соседские (на этаже 4 квартиры).

При отключении ВСЕХ наших, только трехножевая розетка и работает! Подстава года... Получается, ее никак самой не заменишь без риска для жизни?

Наверно розетку придется оставить, как антиквариат электрики, лет через 50 загнать крышку с надписью за бешенные деньги и стать миллиардером )))

0
Максим Шахты
Максим Шахты
Новичок

Регистрация: 16.06.2009

Шахты

Сообщений: 40

17.06.2009 в 08:33:29

Смотрите ....на каждую квартиру 3 автомата...один из них 25 А обычно....вот и пробуйте его отключать....просто фото не очень...вот не могу сказать какой....и еще если вы не пользовались этой разеткой , то наверняка этот автомат будет в самом лучшем состоянии, сюдя по щитку.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу