Аватар пользователя
AnKa

Местный

Регистрация: 18.11.2008

Москва

Сообщений: 36

22.06.2009 в 09:38:15

На даче появилась проблема с электричеством. Приведенная схема (прошу прощения за отруковость) отработала без нареканий 2 года, но в этом году стала сбоить. 2 раза наблюдал следующее:

  • Узо2 выкл. (все остальное вкл.)
  • вольтметр стабилизатора показывает либо ноль, либо 15-50 вольт на входе, вместо 220
  • отвертка электрика для проверки фазы показывает фазу на каждом проводнике и на красном и на синем вплоть до входа на Узо2. Заземление сделано на обсадную трубу скважины (30м). Попытка включить Узо2 руками опять его выбивает. Проблема решается выключением общих пробок и последовательным включением пробок, Узо1 и Узо2. После этого проблемы с 2-я фазами уже нет и все агрегаты работают нормально какое-то не предсказуемое время. Никак не пойму в чем причина проблемы? Может кто-нибудь помочь понять причину или покритиковать схему?
0
Вложение
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

22.06.2009 в 10:57:20

Зачем вообще УЗО на насос? Если сильно хочется загеморроить всё, тогда можно ещё десяток УЗО купить и натыкать куда ни попадя, а в Новый Год они пусть вместо гирлянды по всей квартире развешаны будут.

Уберите УЗО2. Узо ставятся обычно на линии, которые ведут непосредственно к потребителям, то бишь стиралкам, ТЭНам, розеткам. На светильники даже их не обязательно ставить. Для чего ставят УЗО? Защитить ЧЕЛОВЕКА от утечки тока на его организм.. то бишь от удара током. А что, человек сможет занырнуть в погружной насос, чтобы как в 1941-м замкнуть зубами контакты? И вы схему управления на УЗО делаете - зачем управляющие приборы запитывать от УЗО?

Вот воистину - заставь дурака Богу молиться...

И замерьте входные параметры тока перед УЗО1 и скажите, что там.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
AnKa

Местный

Регистрация: 18.11.2008

Москва

Сообщений: 36

22.06.2009 в 11:05:47

Убираю Узо2. Уже хорошо! А как с самими 2-я фазами то? А м.б. там проблема с пробками на входе? Говорят, бывает что у одной пробки прогорает контакт и она теряет его, а цепь идет через транс по кругу. Заменить пробки надо?

0
Аватар пользователя
kerbetos

Местный

Регистрация: 16.06.2009

Белгород

Сообщений: 41

22.06.2009 в 11:17:31

попробуй на красном и синем проводе до первого узо померять напряжение относительно земли (провода что на скважину). На одном (фаза) должно быть 220 вольт. На другом ноль. Если на нулевом есть напряжение то значит общий ноль где то оборвало.

0
Аватар пользователя
TechSanEl

Местный

Регистрация: 12.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 74

22.06.2009 в 11:27:57

+1 за УЗО 2 убрать однозначно. Версию с потерей контакта с пробками проверить легко - выкрутите нулевую пробку (смоделируйте потерю контакта) и попробуйте индикатором синий и красный. Вместо пробок поставте автомат, это не дорого :)

0
Аватар пользователя
dinamit007

Местный

Регистрация: 19.02.2008

Черноголовка

Сообщений: 2631

22.06.2009 в 23:55:56

ИМХО - заменить пробки на двухполюсный АВ. Наверняка нулевая пробка подгорает...

0
Аватар пользователя
VM

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Одесса

Сообщений: 111

23.06.2009 в 04:50:30

однозначно обрыв нуля где-то

0
Аватар пользователя
AnKa

Местный

Регистрация: 18.11.2008

Москва

Сообщений: 36

23.06.2009 в 09:48:18

Всем большое спасибо! Узо 2 уберу. Автомат вместо пробок поставлю. Все это и замеры сделаю в ближайшие выходные, потом отпишу. А что, автомат действительно настолько надежнее авт.пробок?

0
Аватар пользователя
LAV

Местный

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

23.06.2009 в 09:56:16

AnKa написал : А что, автомат действительно настолько надежнее авт.пробок?

авт.пробки сделаны как временная мера - это всегда лучше, чем жучок (проволка) намотанная вместо перегоревшей пробки. Однако качество контакта в связке держателя и авт.пробки не всегда хорошее и возможны ложные срабатывания от нагрева.

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

23.06.2009 в 11:15:22

Нужно проверить входящие провода - где фаза и где ноль. Бывает в старых сетях раньше была трёхфазная коммутация на 220 в. И чтобы не перекладывать кабеля новые в целях экономии при переходе на 3-фазное 380, взяли и просто из 3-х фаз вывели на распредщиты две фазы по 127 в. То есть получается между фазой и землёй 127 в, а между фазами 220 в. В таких системах и защиту нужно собирать иначе. И гемору много с потребителями, которые часто пробивают на корпус. Был случай бойлер пробил на трубу через оплётку гибкой подводки - сгорела за месяц и ночью лопнула, залив офис.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

23.06.2009 в 11:25:49

AnKa написал : А что, автомат действительно настолько надежнее авт.пробок?

Двухполюсный автомат безопаснее пробок, поскольку при перегрузке или коротком замыкании в линии отключаются оба рабочих провода, а при срабатывании "пробки" в нулевом проводе вы будете иметь фазу на внешне обесточенных приборах. А потом, это элементарное нормативное требование.

0
Аватар пользователя
kerbetos

Местный

Регистрация: 16.06.2009

Белгород

Сообщений: 41

23.06.2009 в 11:45:15

avmal Почему тогда энергетики при плановой замене однофазных счётчиков ставят всего один однополюсный автомат? Т.е. Разрывают только фазу.

0
Аватар пользователя
LAV

Местный

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

23.06.2009 в 12:11:55

kerbetos ГОСТ это разрешает.

0
Аватар пользователя
Gleden

Местный

Регистрация: 05.06.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2010

23.06.2009 в 14:16:02

2 kerbetos В системе TN-C запрещается коммутировать ноль. Но Вас это не касается - судя по рисунку, у Вас система ТТ, поэтому рвать фазу и ноль надо одновременно

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

23.06.2009 в 15:07:19

kerbetos написал : Почему тогда энергетики при плановой замене однофазных счётчиков ставят всего один однополюсный автомат? Т.е. Разрывают только фазу.

Как уже было замечено

LAV написал : ГОСТ это разрешает.

И однополюсный дешевле.:)

Gleden написал : В системе TN-C запрещается коммутировать ноль.

А вот подобного запрета не существует, если рабочий ноль и фаза размыкаются одновременно.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу