20.03.2010 в 12:06:03
valerich написал : Вот тут
Доброе утро Валерич. Инструкции должны быть вменяемыми. Больше нечего сказать. Или для вменяемых. Я таковым не являюсь. Я вот, к примеру, совершенно не понимаю фразу "Для работы с бензопилой при приготовлении топливной смеси используйте только фирменные масла. Марки масла, которые можно использовать для приготовления топливной смеси, указаны в инструкции по эксплуатации.". Интересно, где эти писаки видели масла не фирменные. Где? Я не знаю. И где в инструкции на Хус указано масло Штиль? Я не видел.
"После обкатки бензопилы необходимо предъявить ее в сервисный центр для контрольной настройки карбюратора." Блин. Кабы это было так, то очереди в СЦ стояли-бы как в ГАИ. Потому как в приведённом Вами "документе" время обкатки указано 3-4 часа. На месте продавцом можно было-бы новую услугу в жизнь внедрять...... Продажа обкатанных б/п. А чё? Потрещал 3-4 часа на задворках , карб пордстроил и продал. Все счастливы.
Короче, муть это полная. Люди хотят что-то сказать, что-бы прикрыть свою задницу, а что сказать не знают.
В результате мы идём и парим мозг продавцу, но не производителю. Касаемо 142 модели с Хуса давно нужно содрать за моральный ущерб, что-бы не плодили более уродцев.
20.03.2010 в 12:14:59
vadim 08355 написал : Инструкции должны быть вменяемыми.
Да я чего, я ничего. :) Просто смотрел только что этот сайт по шинам и цепям прикидывал, наткнулся на эту инструкцию, после вхожу на форум, а здесь опять про обкатку, ну я и кинул. :o
20.03.2010 в 12:34:38
valerich написал : Да я чего, я ничего.
И я, и я, и я того же мнения.:cool:
20.03.2010 в 14:45:12
vadim 08355 написал : Касаемо 142 модели с Хуса давно нужно содрать за моральный ущерб, что-бы не плодили более уродцев.
смеялся, когда вспомнил процесс разборки своего металлолома с этим названием... :)
20.03.2010 в 16:25:50
yakomiru Сами разбирали? Что именно Вас так развеселило?
21.03.2010 в 20:29:24
yakomiru написал : ...металлолома...
Вот, бл:o ин, А ведь была же техника - модели 41, потом 141 - собаки, до сих пор 41-е попадаются вполне живые. 141-х ещё не очень старых живых много. А 142 на первый взгляд ведь такая же точно, только крышками отличается, а вот- поди ж ты...:confused:
22.03.2010 в 10:50:37
Olegych написал : А 142 на первый взгляд ведь такая же точно,
Как сказал нам продавец,увеличена мощьность за счёт оборотов и что-то там внутрях хромировано.
22.03.2010 в 11:44:26
vadim 08355 написал : Случай с нагаром может быть, а может и не быть. Его может ВООБЩЕ не быть и его может быть чуть чуть. И то где? На днище поршня. Это вообще фигня, так как при дальнейшей "правильной" эксплуатации этот мизер либо покроется толстой коркой "правильного" нагара, либо он вылетит в трубу. Выгорит. Что вряд-ли. Слишком уж его мало.
Напрасно вы так Вадим отзываетесь об обкатке на ХХ. Заведите пилку, и минут через десять работы на ХХ из под глушителя будет вытекать реальны черная мазута.Двухтактное малсло в топливе сгорает практически полностью только под нагрузкой. И после одного бака на ХХ , а это где-то в среднем один час работы, на днище поршня образуется реальный рыхлый нагар, который при нагрузке отлетает о попадает между зекркалом цилиндра и юбкой поршня. Именно в этот момент происходит нарушение процесса смазки. И работа на ХХ опасна именно этим.Доказывать что-то наверно бесполезно. Надо просто пропустить через свои руки пару сотен поршневых с такими неисправностями.
vadim 08355 написал : Вы бензиновые электростанции видели? Там обороты вокурат 3 тыс. Движки разные. Но смысл один. По бензопильным понятиям эл.генераторы всё время работают на ХХ и за два часа молотьбы (эквивалент 3 бакам ХХ б/п) нагаром не обрастают
Так ведь бензинчик здесь чистый, без масла. И смысл как раз разный двухтактника и четырехтактника.И 3000 об/мин это РАБОЧИЕ обороты двигателя любого генератора, если там стоит не низкооборотистый движок на 1500.
22.03.2010 в 13:01:05
Уже Дед написал : Двухтактное малсло в топливе сгорает практически полностью только под нагрузкой
А нам продавец "впаривал",что фирменное масло вообще не сгорает и поэтому нагар от него не образуется, а только со временем от примесей в бензине....
22.03.2010 в 13:27:11
2IRINA-22 " Хороший" продавец. Одна из основных характеристик двухтактного масла сгореть в двигателе образуя при этом минимум нагара, хорошо при этом смазать трущиеся детали.
22.03.2010 в 20:14:42
У меня 142 ХУС уже 2 года (пилил не мало, проблем не было) на прошлой неделе заглушил и через 5 минут не смог завести, заклинил стартер, вывернул свечу, там маленький кусочек жеза как от игольчатого подшибника, на поршне есть царапины, снял пластмассу, открутил 4 болта снизу дальше как разбирать не знаю, не накосячить бы, посоветуйте.
22.03.2010 в 22:19:49
RG написал : дальше как разбирать не знаю, не накосячить бы, посоветуйте.
не пытайтесь сами... не стоит оно того. если сняли глушак - посмотрите на наличие задиров на поршневой и состояние колечка... если задиры есть - сходите в сервисный и узнайте, во ск-ко Вам обойдется ремонт, а после этого в магазин за новой пилой.
24.03.2010 в 00:19:39
Уже Дед написал : Доказывать что-то наверно бесполезно. Надо просто пропустить через свои руки пару сотен поршневых с такими неисправностями.
Бесспорно. Нет у меня такого опыта. А Вы точно уверены, что причина в этом? Я лично могу несколько версий в качестве модели выкатить и каждая будет вполне правдоподобна. 1.Пример: на малых оборотах (ХХ) кольца работают в режиме граничного трения и мало поступление масла. 2.Пример: на малых оборотах (ХХ) кольца работают в режиме граничного трения и мало поступление масла, что ОСОБО негативно проявляется на алюминиевых горшках с низкокачественным покрытием. И т.д.
Уже Дед написал : Так ведь бензинчик здесь чистый, без масла.
Не. Не прокатывает. Бензин с маслом. И смаслом он даже, если и масла быть не должно. Видели мы эти моторы упрощённого исполнения, что кругом на бытовых дрыгалках. Маслом серють.
Уже Дед написал : Заведите пилку, и минут через десять работы на ХХ из под глушителя будет вытекать реальны черная мазута.
Для меня ЭТО большоой плюс. Значит масло в смеси есть, так каконо сгорело не полностью. Смазка есть!
Уже Дед написал : И после одного бака на ХХ , а это где-то в среднем один час работы, на днище поршня образуется реальный рыхлый нагар
Давайте честно. Вы лично не однократно видели поршни с толстоватым слоем нагара, но то что этому причина ХХ утверждать не можете. Так как двигатели были от разных пользователей и с разным сроком эксплуатации. Одно общее: нагар!
И ещё. В одном объме бака смеси масла всего 2-4 %. Часть масла сгорает вместе с топливом так как образована лёгкими, дистиляторными фракциями. Её доля (сгоревшей на ХХ) до 25 %. Примерно. Это зависит от конкретного масла. Часть масла остаётся в системе выпуска. Если газануть после длительного ХХ, то по объёму прибавившегося дымка можно судить и о загрязнении тракта выхлопа. Часть масла улетает в трубу. Реально. Производители масел эту часть отлавливают и если она невелика, заявляют что масло зашибись и что оно не вредит окружающей среде так, как масла конкурентов. Часть масла остаётся на деталях двигателя в виде отложений различного вида и пугает нас до чёртиков. Но! Хрустящая, жестка корочка нагара образовавшегося под воздействием высокой температуры ПЕРЕГРЕТОГО поршня в 1000 раз образивней рыхлого нагара образующегося при работе дв с недостаточной нагрузкой. Так? короче, это всё муть. Муть, что я тут нафантазировал. Но физика процесса близка.... Лично видел совершенно чистые поршни и чистые именно потому, что в двигателе не было высокой температуры. Масло на поверхностях не оседало тяжёлой, липкой, грязной мазутой. Не горело. И потому было чисто.
24.03.2010 в 11:11:43
vadim 08355 написал : Не. Не прокатывает. Бензин с маслом. И смаслом он даже, если и масла быть не должно. Видели мы эти моторы упрощённого исполнения, что кругом на бытовых дрыгалках. Маслом серють.
Может быть и есть бытовые дрыгалки, в которых бензин с маслом, я не встречал. На любых даже самых маленьких генераторах видел только четырехтактный движок, а он работает на чистом бензине
vadim 08355 написал : Для меня ЭТО большоой плюс. Значит масло в смеси есть, так каконо сгорело не полностью. Смазка есть!
Вот и проблемка то в том, что этот плюс часто переходит в минус. Здесь уже очень много говорили о проблеме холостого хода и единого мнения нет и я думаю, что не будет.Поэтому наверно каждый принимает в конечном итоге решение сам-обкатывать на ХХ или нет.
vadim 08355 написал : Давайте честно. Вы лично не однократно видели поршни с толстоватым слоем нагара, но то что этому причина ХХ утверждать не можете. Так как двигатели были от разных пользователей и с разным сроком эксплуатации. Одно общее: нагар!
Абсолютно согласен с вами, не всегда нагар это только результат работы на ХХ, и нагар всегда разный.
vadim 08355 написал : Лично видел совершенно чистые поршни и чистые именно потому, что в двигателе не было высокой температуры. Масло на поверхностях не оседало тяжёлой, липкой, грязной мазутой. Не горело. И потому было чисто.
Как раз тот случай, когда человек прекрасно понимает физику процесса. Для него наверно нет вопроса как обкатывать, какое масло лить и т.д.
vadim 08355 написал : Но! Хрустящая, жестка корочка нагара образовавшегося под воздействием высокой температуры ПЕРЕГРЕТОГО поршня в 1000 раз образивней рыхлого нагара
Согласен. Только в этом случае характер повреждения будет совершенно разный. Одно дело когда отваливается твердый нагар идетали стираются абразивом. Совсем другое, когда отваливается рыхлый нагар, диффузирует в юбку поршня и нарушается процесс смазки. Сохраниласьь фотка такого поршня. Четные вкрапления это как раз отлетевший рыхлый нагар.
24.03.2010 в 19:15:08
Уже Дед написал : Может быть
Уже Дед. Вы же понимаете, что я не вредный? Я просто любопытный. Мне моё любопытство , понимаете, спать мне не даёт. В данной теме я не призываю производить обкатку на ХХ. Нет. Я просто не хочу что-бы кто-то по заблуждению ВООБЩЕ ХХ избегал. Не нужно. А то наблюдается такая тенденция, наблюдается. А как без Х.Х.???? Не погреть и не остудить. Ни как! Помните как раньше, да и сейчас наверное, объясняли для чего необходим прогрев двигателя авто. Авто не в теме, но что-то можно почерпнуть. Грели в том числе и для того, что-бы зазоры приняли рабочие размеры. Этим самым делом и обещали чистоту двигателя. А уж в 2Т не греть просто преступление. Холодный мотор доедает старую смазку, не получая новой. Именно так. Я в этом плане за ХХ. Не нужно его бояться. И не нужно ненормальную настройку карба маскировать байками о ХХ и жуткими последствиями, так как первое это правильные настройки, а второе уже РЕЖИМЫ. И не важно ХХ или не ХХ.
Посмотрел фото задранного поршня. Нагар тут не при чём. Явно. Можно однозначно сказать, что данный поршень вообще не работал. Он чистый. На нём нет лака. Этот поршень убили сразу. С новья. Возможно и на ХХ, но не из-за ХХ. Хотя, судя по кольцам, задир был не на ХХ. Газовали, блин. Возможно с новья и холодным. Как в песне: без обкатки сразу в бой. Мне вообще на этот поршень смотреть стрёмно. Видел я такие. Это когда без капли масла. Нагреться не успел, а уже задрали.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу