Eduardco
Eduardco
Местный

Регистрация: 06.05.2008

Одесса

Сообщений: 367

28.06.2009 в 11:25:37

Сразу оговорюсь - советы типа "Обращайся в РЭС" не интересуют:)

Частный дом. Два трехфазных ввода. Две нагрузки - непосредственно сам дом для проживания и вторая - насосная станция (подача воды на дом) Два АВР, которые сделаны с приоритетом на разные вводы и питают разные нагрузки. После обоих АВР стоят трехфазные стабилизаторы 3х15 кВт. Суть проблемы. Один из вводов очень слабенький, к нему подключили насосную станцию. Насосная станция - это трехфазный насос для подъема воды со скважины и несколько гидрофоров. Что происходит: При пуске (в различной вариации) насосов напряжение на вводе (из-за пускового тока) проваливается, АВР отбивает. Варианты подключения (испытывали): Аналоговый стабилизатор (тиристорный) - при пуске насосов он не успевает подтянуть напряжение, срабатывает реле контроля напряжения на насосах, насос останавливается, стабилизатор поднимает напряжение, реле контроля включает насос, опять пусковой момент, напряжение проваливается, срабатывает защита и так до бесконечности...

Релейный стабилизатор (очень быстрый) , этот успевает подтянуть напряжение, насос запускается, но при этом потребляет от сети такой бешенный ток, что напряжение на вводе проваливается и отбивает контакторы АВР

Все бы ничего, но когда пропадает один из вводов и к оставшемуся подключается два стабилизатора - тогда ваще ховайся... Хозяева сидят дома, смотрят телевизор, насос запускается - АВР отбивает, и тут же включается, но телевизор успевает выключиться... хозяева тянутся за пультом, включают телевизор, в это время опять запускается насос:D

Пробовали еще несколько вариантов подключения... небольшие стабилизаторы на сами контакторы - а толку, напряжение проваливается так, что сами стабилизаторы тупо отбиваются... Пробовали связку - 12-ти вольтовый блок питания (с широким диапазоном входного напряжения 80-300 В) + инвертор... Да, этот вариант контакторы держит, но обмотки из-за меандра греются и сильно гудят..

Может у кого-то есть еще мысли что можно попробовать?

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

28.06.2009 в 11:37:13

Eduardco написал : При пуске (в различной вариации) насосов напряжение на вводе (из-за пускового тока) проваливается, АВР отбивает.

А о чем можно говорить, не зная схемы АВР и его комплектации?

0
Eduardco
Eduardco
Местный

Регистрация: 06.05.2008

Одесса

Сообщений: 367

28.06.2009 в 11:41:02

avmal написал : А о чем можно говорить, не зная схемы АВР и его комплектации?

Понятно. Сейчас подумаю, как схему здесь выложить

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

28.06.2009 в 11:48:32

Eduardco написал : Сейчас подумаю, как схему здесь выложить

Или, для начала, посмотрите что за реле контроля фаз стоит в АВРах - должна же там быть регулировка задержки на включение-отключение.

0
Eduardco
Eduardco
Местный

Регистрация: 06.05.2008

Одесса

Сообщений: 367

28.06.2009 в 11:57:48

avmal написал : Или, для начала, посмотрите что за реле контроля фаз стоит в АВРах - должна же там быть регулировка задержки на включение-отключение.

Там стояли реле контроля фаз CM-PVE (АВВ), но их пока пришлось отключить (до решения проблемы) - они даже при провале около 180 вольт отбивали контакторы.. Сейчас входное напряжение тупо подается на контакторы.

То есть, контакторы оключаются из-за проваливания напряжения на них ниже порога удержания. Контакторы - A50-30-00 (ABB)

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

28.06.2009 в 12:08:49

Eduardco написал : контакторы оключаются из-за проваливания напряжения на них ниже порога удержания.

Это порнография, а не АВР.

Eduardco написал : Там стояли реле контроля фаз CM-PVE (АВВ), но их пока пришлось отключить (до решения проблемы) - они даже при провале около 180 вольт отбивали контакторы..

А другие смотрели?

0
Eduardco
Eduardco
Местный

Регистрация: 06.05.2008

Одесса

Сообщений: 367

28.06.2009 в 12:21:05

avmal написал : Это порнография, а не АВР

Ну да... я тоже так подумал... :) Нормальное АВР должно удерживать контакторы даже при 30 вольтах на катушках, а это уже при 80-ти отключается...;)

avmal написал : А другие смотрели?

Угу.. регулируемые... с нижним порогом 120 В

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12899

28.06.2009 в 12:27:45

По-хорошему, увеличение времени задержки на срабатывание - это действительно порнография. Ну не сработает Ваша АВР пока не запустится насос. А в это время в доме кайф ловят от мигания света и прикидывают - отключится что нибудь или нет. Единственно что вижу это уменьшение пусковых токов. Это вполне возможно частотником. Да дорого, но уж извените работает. Да, по-хорошему, на 3,7 кВт тот же LG стоил порядка 450 европейцев вместе с Мицубиси сетевым фильтром. А этого частотника хватит за глаза, навороты здесь не нужны. Задать на нем плавный пуск и все что нужно. Есть еще АВВ частотник, тоже простой и на нагрузку поменьше. И стоит по-дешевле. Все остальное, считаю, полная ерунда. А с частотником - такой вариант реально видел в работе. Единственно перенастраивали датчик давления (уставку).

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Eduardco
Eduardco
Местный

Регистрация: 06.05.2008

Одесса

Сообщений: 367

28.06.2009 в 12:44:48

Ким написал : Единственно что вижу это уменьшение пусковых токов.

Да, спасибо... Я об этом заказчику тоже говорил. Но упертый попался экземпляр.. ничего слушаать не хочет..

  • а почему у меня отключается АВР, когда во всем районе свет есть?.. А то, что во всем районе мигают лампочки, когда у него пускается насос его не интересует.. Единственный способ ему что-то доказать - это чтоб АВР не отбивал. Сейчас АВР отбивает и у соседей не сильно заметно мигание... А вот когда АВР отбивать не будет, стабилизаторы из линии выкачают все возможное ( у этих релейных нижний порог 107 вольт), вот тогда уже соседи его быстренько заставят пусковые токи уменьшать. Ну вот такое иногда бывает..
0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12899

28.06.2009 в 13:00:38

Eduardco написал : Но упертый попался экземпляр..

Мендленно но уверенно надо давить. Попробуйте найти у кого стоит частотник и прорекламировать с живым показом - действует неплохо. Лучше один раз увидеть.... Хотя, есть еще варианты - предложите.
1.Замена или установка транса с запасом по мощности, с заменой подводящей сети

  1. Пуск ДГ на время пуска насоса ;) :) Может ему эти варианты больше понравятся??? Я уже как-то писал, видел "одного"... Из-за того что одно время сеть отключалась часто , поставил у себя на участке газотурбинную установку, так к тому еще и двух соседей к ней подключил. И сейчас пюлюет на всех - электричество есть, тепло есть и.... :) ;)
0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Eduardco
Eduardco
Местный

Регистрация: 06.05.2008

Одесса

Сообщений: 367

28.06.2009 в 13:33:40

Ким написал : Замена или установка транса с запасом по мощности, с заменой подводящей сети

Это мы уже сделали... первый ввод вполне тянет и дом и насосную станцию один (пришлось тянуть 50 квадрат алюминия на расстояние 600 метров)...но он иногда отключается... А вот второй ввод - просто жуть... у соседей слышно как заводится турбинка а на вводе напряжение проваливается до 170 вольт:D

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу