Аватар пользователя
hommar

Местный

Регистрация: 17.01.2009

Екатеринбург

Сообщений: 269

28.06.2009 в 17:51:49

а как такая идея? (если без "плавного пуска") 1) когда работает только слабый ввод - не запускать насос впринципе.... (всё равно ничего не будет работать) 2) если оч. хочется шоб насосная станция работала именно от слабого ввода, то сделать следующую схему - насос когда не работает подключён к нормальному вводу, на котором и стартует а потом через определённое время переводиться на слабый ввод (использовать реле аля "380->660" шоб на старте была другая схема подключения, чем во время основной работы)

0
Аватар пользователя
Eduardco

Местный

Регистрация: 06.05.2008

Одесса

Сообщений: 367

28.06.2009 в 17:57:43

avmal написал : Так вариант с установкой другого реле контроля фаз почему не устраивает? ЕЛ-15Е, например, чем не устраивает?

Это моя вина, что я некорректно выразился.

Меня устраивает реле контроля фаз. Тем более я говорил - реле контроля фаз вобще отключили. Меня не устраивает, что напряжение на катушках контакторов снижается ниже напряжения удержания. Меряли осциллографом - порядка 100 вольт (может и чуть меньше) и контакты отбрасываются

При провале напряжения магнитное поле, удерживающее сердечник в нижнем положении не может сопротивляться пружине и контакты размыкаются.

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12730

28.06.2009 в 18:08:29

Eduardco написал : Меня не устраивает, что напряжение на катушках контакторов снижается ниже напряжения удержания

А не пробовали поставить на питание катушек инвертор ? Ведь по-хорошему он должен удержать за счет батареи напряжение питания контакторов-реле. Что-то типа УПСа. Ведь по-хорошему в нем и стабилизатор должен быть встроен.

hommar написал : сделать следующую схему - насос когда не работает подключён к нормальному вводу......

за такие навороты можно и схлопотать, да и самому нарваться на "грубость". Даже простой вариант - на вводах разное напряжение. Чтобы насос не остановился надо включать оба ввода в параллель. Если большая разница по напряжению то может вылетить все из-за больших перетоков. Вот за это по голове не погладят.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
hommar

Местный

Регистрация: 17.01.2009

Екатеринбург

Сообщений: 269

28.06.2009 в 19:03:24

Eduardco написал : Меня не устраивает, что напряжение на катушках контакторов снижается ниже напряжения удержания.

а если их запитать через те же стабилизаторы что и основная (контролируемая) нагрузка?

0
Аватар пользователя
Eduardco

Местный

Регистрация: 06.05.2008

Одесса

Сообщений: 367

28.06.2009 в 19:04:46

Ким написал : А не пробовали поставить на питание катушек инвертор ?

Пробовали :)

Eduardco написал : Пробовали еще несколько вариантов подключения... небольшие стабилизаторы на сами контакторы - а толку, напряжение проваливается так, что сами стабилизаторы тупо отбиваются... Пробовали связку - 12-ти вольтовый блок питания (с широким диапазоном входного напряжения 80-300 В) + инвертор... Да, этот вариант контакторы держит, но обмотки из-за меандра греются и сильно гудят..

0
Аватар пользователя
Eduardco

Местный

Регистрация: 06.05.2008

Одесса

Сообщений: 367

28.06.2009 в 19:09:07

hommar написал : а если их запитать через те же стабилизаторы что и основная (контролируемая) нагрузка?

Тогда нужно не два, а 4 стабилизатора... это уже слишком :)

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12730

28.06.2009 в 19:39:44

Eduardco написал : Пробовали связку - 12-ти вольтовый блок питания (с широким диапазоном входного напряжения 80-300 В) + инвертор...

Видел эту запись. В том то и дело что нужен не блок питания а именно аккумулятор для питания инвертора. Сам аккумулятор будет должен держать выходное напряжение на время когда сеть ниже нормы. Когда же в норме то питание инвертора должно быть от сети. А

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
Makar

Местный

Регистрация: 23.03.2006

Нижний Новгород

Сообщений: 367

28.06.2009 в 21:24:24

Переделайте АВР. Поставьте контактры с катушкой на постоянном токе и запитайте через что нибудь типа ББП-20. Контакторами АВР должно управлять реле контроля, а не сетевое напряжение. Причем сможете на реле контроля выставить задержки.

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12730

28.06.2009 в 22:55:03

Makar написал : Поставьте контактры с катушкой на постоянном токе

кстати вариант неплохой. У меня подстанции были с оперативкой на постоянке. Но это подстанция, а у Вас жилой дом, может и крутовато будет. А так ВУ, в буфере АБ и проблемы уйдут.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
Eduardco

Местный

Регистрация: 06.05.2008

Одесса

Сообщений: 367

29.06.2009 в 00:01:30

Makar написал : Переделайте АВР. Поставьте контактры с катушкой на постоянном токе и запитайте через что нибудь типа ББП-20. Контакторами АВР должно управлять реле контроля, а не сетевое напряжение. Причем сможете на реле контроля выставить задержки.

Есть такое решение.. Но мы тут подсчитали... дороговато выходит... заменить все контакторы ( ого! 8 штук!!!! - по два "нулевых" и по два "фазных" трехфазных 50-ти амперных на каждом...) Все-таки решение КИМа самое правильное и недорогое... осталось решить вопрос с гармониками на выходе инверторов.........

0
Аватар пользователя
Makar

Местный

Регистрация: 23.03.2006

Нижний Новгород

Сообщений: 367

29.06.2009 в 09:15:58

Eduardco написал : 8 штук!!!! - по два "нулевых" и по два "фазных" трехфазных 50-ти амперных на каждом...

Очень интересно глянуть на схему...

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12730

29.06.2009 в 09:23:04

Eduardco написал : ого! 8 штук!!!! - по два "нулевых" и по два "фазных" трехфазных 50-ти амперных на каждом...)

тоже присоединяюсь

Makar написал : Очень интересно глянуть на схему...

Зачем рвется контактором "ноль"???? Не делается так.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
LAV

Местный

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

29.06.2009 в 09:39:16

Насос 380/220 или 660/380? можно бы было пуск в режиме зведа-треугольник сделать. Самый верный путь - поставить устройство плавного пуска. Оно гораздо дешевле частотника!

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12730

29.06.2009 в 11:59:45

LAV написал : Насос 380/220 или 660/380?...

Где Вы видели в домашних условиях насос на 660/380, если только не доставшийся "на халяву";) Да и с 380/220 выпендриваться что-то не "фонтан" - транс отдельный нужен. Да и вообще, какая разница в работе насоса если обмотка включена на "треугольник" и поданы 3 фазы 220В или звезда и 380В??? В любом варианте - насос работает в номинале и при пуске на 220 - ток выше чем при пуске на 380В. Вот если бы в насосе была вторая обмотка - тогда было бы другое дело. Но "увы"...

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
LAV

Местный

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

29.06.2009 в 12:11:00

2Eduardco Мощность насоса и напряжение питания (одно/трёх фазное) можете озвучить?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу