Пол из ГВЛВ вместо ГВЛ. Что дает?

На форуме достаточно много сказано про то, что при любом увлажнении пол из ГВЛ придется менять заново вместе с керамзитом и т.д. Есть влагостойкий ГВЛ - если его вместо ГВЛ положить - даст ли это защиту от небольших увлажнений? Как поведет себя ГВЛВ в условиях комнаты в панельном доме (влажный воздух осенью до включения батарей допустим, или небольший протечки откуда-либо, залив соседями). И еще - почему рассматривается только керамзит как основание? Если положить для тепло- звукоизоляции пенополистирол (пенопласт) - он же не впитывают влагу, нет разбухания и т.д. Чем не вариант? Опять же серьезный залив соседями сверху - и результат в случае цементной стяжки будет не намного менее плачевным...

Vor4un написал : Есть влагостойкий ГВЛ - если его вместо ГВЛ положить - даст ли это защиту от небольших увлажнений?

Вообще то на полы используют ГВЛВ и только. ГВЛ не используют для устройства полов. В сводах правил КНАУФ это чётко указано.

Vor4un написал : Если положить для тепло- звукоизоляции пенополистирол (пенопласт) - он же не впитывают влагу, нет разбухания и т.д. Чем не вариант?

Кнауф предлагает свои способы по устройству полов с применением гипсоволокнистых плит, но это не панацея, можете использовать свой.

Vor4un написал : И еще - почему рассматривается только керамзит как основание? Если положить для тепло- звукоизоляции пенополистирол (пенопласт) - он же не впитывают влагу, нет разбухания и т.д. Чем не вариант?

Весьма и весьма хороший вариант. А лучше экструдированный пенополистирол. Только вот основание достаточно ли ровное? Керамзит он еще и функцию выравнивания выполняет.

Наполускр написал : Керамзит он еще и функцию выравнивания выполняет.

+1 Пенополистирол не обладает большой жесткостью на изгиб. А если плита утеплителя при наступании будет местами выпирать на пупырях, а местами прогибаться на впадинах основания, то ГВЛ просто сломается в этих местах.

DiVO написал : Пенополистирол не обладает большой жесткостью на изгиб. А если плита утеплителя при наступании будет местами выпирать на пупырях, а местами прогибаться на впадинах основания, то ГВЛ просто сломается в этих местах.

Я вот у себя подумываю о о таком варианте. Порезать ЭППС на квадратики см по 5.посадить из на алебастр или ЦПС, выставить по уровню, сверху фанеру, а на фанеру ГВЛВ. Муторно конечно, зато проблемы с протечками решаются легко. Открутил плинтусы направил фен и жди когда высохнет.

Наполускр написал : Я вот у себя подумываю о о таком варианте.

Ого!.. А почему бы не сделать по технологии Gennady (стяжка по пенополистиролу с предварительным выравниванием основания)? Имхо, и дешевле, и проще, и быстрее, и результат лучше и надежнее. "Жалеть нужно себя, а не деньги" (с).

Наполускр написал : Я вот у себя подумываю о о таком варианте.

возможности не распространения незначительных протечек по всей площади сухой засыпки по периметру стена-пол (в основном протечки там) что-то сконструировать если гидроизоляцию не применять

StroyClub написал : Вообще то на полы используют ГВЛВ и только. ГВЛ не используют для устройства полов. В сводах правил КНАУФ это чётко указано.

Может быть я не там читал или не внимательно... но не видел специального указания на это (в интернете) - "ГВЛ", "лист" и т.п.

Наполускр написал : Весьма и весьма хороший вариант. А лучше экструдированный пенополистирол. Только вот основание достаточно ли ровное? Керамзит он еще и функцию выравнивания выполняет.

Не знаю мех. свойств экструдированного пенополистирола... Насчет ровности основания - не промнется ли под серьезной нагрузкой пенопласт (пусть и плотный) - на неровностях, на выступах... тем самым при распределении нагрузки пол "сядет" по выступам? Или я слишком наивен?

DiVO написал : А почему бы не сделать по технологии Gennady (стяжка по пенополистиролу с предварительным выравниванием основания)?

В итоге получается та же "мокрая" стяжка в основании? Те же работы что и по цементной стяжке - только меньшей толщины... Тогда смысла укладывать ГВЛВ не вижу.

Vor4un написал : не промнется ли под серьезной нагрузкой пенопласт (пусть и плотный) - на неровностях, на выступах... тем самым при распределении нагрузки пол "сядет" по выступам?

Точечные выступы конечно "утонут" в плите пенополистирола. Плавные волны - нет. Во впадины он тоже не "затечет", но если мелкие дырки ещё как-то перекроет за счет своей жесткости, то на относительно крупных (больше размера следа человека) может прогибаться, а значит в этих местах нагрузку будет нести только основание из ГВЛ, а у этого материала прочность на изгиб практически никакая. Кроме того, если плоскость плиты перекрытия не горизонтальна, то такой и останется плоскость пола.

Vor4un написал : В итоге получается та же "мокрая" стяжка в основании? Те же работы что и по цементной стяжке - только меньшей толщины... Тогда смысла укладывать ГВЛВ не вижу.

вот именно. Если класть ГВЛ, то надо соблюдать и технологию укладки под которую этот материал и был создан.

Vor4un написал : Не знаю мех. свойств экструдированного пенополистирола... Насчет ровности основания - не промнется ли под серьезной нагрузкой пенопласт (пусть и плотный) - на неровностях, на выступах... тем самым при распределении нагрузки пол "сядет" по выступам? Или я слишком наивен?

Прочность на сжатие экструдированного пенополистирола очень высокая. Например для ЭППС плотностью 35 кг/куб м это примерно 20 тонн на квадратный метр для сжатия на 2 мм. А ЭППС высокой плотности используют для тепло- и виброизоляции под бетонные плиты взлетно-посадочных полос.

20 т на кв. метр это 2 кг на кв см. Т.е. точечные нагрузки его продавливают, но при этом лист начинает опираться на основу по всей площади. Вот тогда-то чтобы продавить его нужно набить комнату до краев свинцовыми чушками :)

За полгода отделки квартиры с нуля своими двумя руками я убедился что велосипед изобретать, себе дороже выйдет Вот все у вас правильно про ЭППС написано, но только какие гарантии что нагрузка на него будет распределяться равномерно? А если неравномерно то где-то он будет нормально держать, а где-то продавливаться, что бы он равномерно принял нагрузку по нему нужно сделать монолитную стяжку :)

А от серъезного залива спасет только серъезная страховка :)

PS а почему возник такой вопрос? неужели настолько большая экономия выходит?