STAS_V
STAS_V
Местный

Регистрация: 06.09.2007

Москва

Сообщений: 218

19.06.2014 в 22:57:25

sergik53 написал : А на 16А не маловато будет? Я в этом профан, но насколько я понял, провод сечением 2,5 мм выдерживает 25-27А, а провод сечением 4 мм - 38А. Я думал что, надо выбирать автомат между 20А и 25А?

Тепловой расцепитель автомата в течении часа может держать нагрузку 1,45 In. Для автомата 25А Это 36А, дальше думаю можно не продолжать))

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

20.06.2014 в 05:34:38

STAS_V Только там все совсем не так... тепловой расцепить обязан сработать в течении часа при токе 1,45 номинала. А вот за сколько именно не оговаривается. Как правило это существенно меньше.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

20.06.2014 в 08:46:27

SVKan написал : Только там все совсем не так...

так.

SVKan написал : обязан сработать в течении часа при токе 1,45 номинала.

и

STAS_V написал : в течении часа может держать нагрузку 1,45 In.

эти утверждения не противоречат друг другу. Кабель выбираем, исходя из худшего варианта. Поэтому 1,45 номинала в течение часа - ориентировочное значение для расчётов по выбору кабеля.

0
Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

20.06.2014 в 09:27:43

Alexiy написал : однояко выражаюсь:

на розетки: автомат 16 А с кривой "С" или, в обоснованных случаях - "B" кабель - ВВГнг(A)-LS 3x2,5 мм2

на освещение: автомат 10 А с кривой "С" или, в обоснованных случаях - "B" кабель - ВВГнг(A)-LS 3x1,5 мм2

Для квартиры больше ничего считать и придумывать не надо. Делайте так и будет порядок.

Автоматы с кривой "В" только надо ставить "по умолчанию". Автоматы "С" допустимы в отдельных случаях (например: новостройки с электроплитами, частный сектор в непосредственной близости от ТП)

Вот тогда точно порядок будет. И не будет на форуме тем: устроил КЗ в розетке, врубил УЗО на вводе, свет притух, автомат погудел, но не отключился даже через несколько секунд, подскажите - в чем дело...

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

20.06.2014 в 09:48:03

Solovey написал : Автоматы с кривой "В" только надо ставить "по умолчанию".

кто вам такую глупость сказал? Обоснование выбора типа кривой отключения - расчёт или измерения тока КЗ. Если ток КЗ достаточный для мгновенного срабатывания автомата, то нет никакого смысла ставить В - пустая трата денег Что вы на B как на идола молитесь? Фетишизм какой-то! Всё равно как выбирать автомобиль исходя из марки бензина.

0
Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

20.06.2014 в 11:13:27

Alexiy написал : Обоснование выбора типа кривой отключения - расчёт или измерения тока КЗ. Если ток КЗ достаточный для мгновенного срабатывания автомата, то нет никакого смысла ставить В - пустая трата денег

Согласен. Проводите расчет ТКЗ, обосновывайте выбор автоматов типа "С" и вперед - экономьте по 20-30р на автомате. Без расчета - тип "В" по умолчанию.

Хотя нет ,не согласен даже при расчете.

3.1.4. Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т. п.).

Так что если по нагрузке автоматы типа "В" проходят - надо ставить именно их! И уже пофиг даже на уровень ТКЗ!

0
Юрка
Юрка
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4623

20.06.2014 в 11:30:40

Solovey написал : ...и вперед - экономьте по 20-30р на автомате.

Сейчас посмотрел цены в ЭТМ. Там разница между 1п 16А В и 1п 16А С всего 11 рублей.

0
Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

20.06.2014 в 11:40:21

Юрка Ну в Синеле на автоматы авв 16А разница 39р (193 и 232р соответственно)

На фоне общей стоимости щитка, экономия от типа "С" около 5% наверное будет... (грубо взял что если щиток тыс на 20 получится, то в нем будет около 20автоматов и на них можно сэкономить до 1000р)

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

20.06.2014 в 12:22:00

Юрка написал : Сейчас посмотрел цены в ЭТМ. Там разница между 1п 16А В и 1п 16А С всего 11 рублей.

Хорошо. А с диффавтоматами всё так же красиво?

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

20.06.2014 в 12:28:42

Alexiy написал : эти утверждения не противоречат друг другу.

По факту противоречат. Быстрее он отрубится.

Alexiy написал : Кабель выбираем, исходя из худшего варианта. Поэтому 1,45 номинала в течение часа - ориентировочное значение для расчётов по выбору кабеля.

Кабель выбираем по табличке в ПУЭ, а точнее еще проще. И так потребные сечения все наизусть знают. Ибо если выбирать по току в течении часа, то и для кабеля надо брать значения для одного часа. У Вас такое есть? Секундный ток КЗ есть, длительно допустимый тоже. А вот часовой нигде не указывается...

0
Бех
Бех
Местный

Регистрация: 29.04.2013

Москва

Сообщений: 751

20.06.2014 в 12:31:32

SVKan написал : Кабель выбираем по табличке в ПУЭ, а точнее еще проще.

Ага.А изготавливается согласно ГОСТа.:)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу