Минитрактор КМЗ-012

kanol, привет! А посчитай объемы гидроцилиндров системы, да накинь еще чутка на запас, чтобы НШ воздуха не хватал...

Szayzev, привет! Давно в теме не видно было. На КМЗ12т под мои задачки не хватает одного ГЦ, как пример - для поворота отвала. Работа этого ГЦ 3сек раз в 10мин. Для покрытия такого расхода электроэнергии штатного АКБ вполне хватит даже без штатного генератора в 150Вт и не вращающегося при выжатом сцеплением. Если нужно больше с помощью электрогидропривода железками махать. То следующий вариант - дать больше электроэнергии в систему, поставив на передок дизеля шкив и от него вращать нормальный генератор хотя бы на 40Ампер (от жиги). Передний выход КВ генератор выдержит, а вот НШ, явно для меня, не выдержит. Именно об этом и говорил Mohave. И он и я тут говорю только о дизеле, потому как у него передний выход КВ это не сам КВ, а наделка. Если родная гидросистема КМЗ 12 устала, то замещать её электросистемой привода, конечно же нет смысла. Нужно делать привод отвечающий на все вопросы. Вот и получается - у каждого свои вопросы и ответы на них. У мех. привода свои , у электропривода свои. И только те кто разбирается в плюсах и минусах каждого не возникает проблем. И ко всей уважаемой публике, я никогда ничего не советую, а только информирую. Успеха всем!

Удавить прессом 200л бочку до 20л.

Alexandr063 написал: Удавить прессом 200л бочку до 20л.

Alexandr063, Вот вроди и задал вопрос так, что бы уйти от глупых советов... Да не так все просто)))) Значит ты считаешь вот 20 л это самое то? ))))

kanol, Литра 3, ну потолок 5 л. Сомневаюсь, что будешь ставить цилиндры одностороннего действия и большого диаметра. Значить объем масла в баке будет изменяться на объем штока ГЦ. А он мизерный, ну стакан масла на шток. Вот и вся арифметика. Т.е. масло нужно 1 раз прокачать систему - выгнать воздух. Делай на 5 литров, если место позволит, будет на дне 2 литра плескаться и достаточно, а остальной объем на усадку пены, если вдруг появится. Посмотри на объемы бачком на ГУРах автомобильных :).

Outlaw888, Спасибо.

Интересная идея реализации сцепления. Ну или отключения чего либо...

kanol написал: Интересная идея реализации сцепления. Ну или отключения чего либо...

kanol, Было уже. Плохое сцепление. Ремень сотрет махом. Нужен ремень от вариатора.

kanol, Оно не плохо, на первый взгляд. Но нужно тщательно подходить к подбору материалов для изготовления. Подвижная части шкива будет быстро изнашивать в месте посадки по валу. Если и заморачиваться такой системой, то стоит взять готовый вариатор от снегохода и ему подобный. Только управление передаточным сделать механическим - убрать грузики и управлять через выжимной. Бонусом будет безступенчатое понижение около 3-х и на каждой передаче.

Jesha написал: Ремень сотрет махом

позволю себе не согласится. В году так 2006-07 сделал МТ со сцеплением на ремнях. Принцип: нажал на педаль- поехал, отпустил педаль - остановился. Делал по такому принципу с расчетом на детей (испугался чего-то, бросил управление и остановился). До сих пор тот комплект ремней стоит на тракторе. Эксплуатируют его все, кому не лень (я его по истечению времени подарил приятелю), Он его дает использовать всем кто попросит, с одним условием при возврате топливный бак должен быть полным. Почти бесхозный, но живучий, ничего не менялось и не ремонтировалось. Эксплуатация наижесточайшая, даже наверное варварская.

Анатолий Пск написал: В году так 2006-07 сделал МТ со сцеплением на ремнях.

Точно такое или с нажимным роликом? Если с роликом, то конечно ничего ремню не будет. Если такое, то ремень не сдюжит постоянного зажимного действия с боков (конечно если это не ремень от вариатора).

Jesha, привет! А как же на Запорожцах ремни ходили? Генераторные, там натяжка менялась за счет изменения количества шайб между половинками шкива...

Jesha написал:

Анатолий Пск написал: В году так 2006-07 сделал МТ со сцеплением на ремнях.

Точно такое или с нажимным роликом? Если с роликом, то конечно ничего ремню не будет. Если такое, то ремень не сдюжит постоянного зажимного действия с боков (конечно если это не ремень от вариатора).

Jesha, с нажимным роликом.

Саныч53 написал: А как же на Запорожцах ремни ходили? Генераторные, там натяжка менялась за счет изменения количества шайб между половинками шкива...

О да и ты их поджимал и отпускал прямо на ходу, во время работы, что бы получить разноскоростное вращение генератора. Выставил один раз и всё.

Анатолий Пск написал: с нажимным роликом.

Именно. Ремень то глубже посадки на шкив не проваливался.

Вот интересно,дед на тракторке ездит и не знает,что это не работает....Маск сделал "Теслу" и серийно выпускает,а у нас решили ,что это не работает и "Е" мобиль в серию так и не пошел...А Красная Шапочка наверное создавала Красную Армию...

Ацетон написал: Вот интересно,дед на тракторке ездит и не знает,что это не работает..

Никто не говорил, что не работает. Говорили, что не долго работает. И дед (хотя там и не дед) об этом действительно не знает. И ездит он там всего 2 минуты, а ремень уже того, начал кончаться.

Ё-мобиль закрыли, потому что проплатили. Лоббирование - слышали о таком.

Ацетон написал: А Красная Шапочка наверное создавала Красную Армию...

Ну не Шапочка, а Косынка. И нормально так получалось. Не то что ныне. :p

Jesha, Мне не понятна такая затея. Конструкция усложнилась, функции вариатора не получилось, а функционально получилось ничем не лучше обычной схемы с прижимным или натяжным роликом (шкивом). .

Outlaw888 написал: Мне не понятна такая затея.

Аналогично.

Jesha написал:

Outlaw888 написал: Мне не понятна такая затея.

Аналогично.

Jesha, Если только автоматическая регулировка натяжения ремня? Больше преимуществ не видно, да и это сомнительно...

Officer написал: Если только автоматическая регулировка натяжения ремня?

Автоматическое истирание боковин и основы ремня. Ремень вариатора рассчитан на выдавливание из ложбины шкива. Этот нет. Мысль рабочая, но не додуманная. А так то ездит, чего ему не ездить.

Jesha, а вот специально вчера заглянул, глянул конструкцию как вариаторного, так и обычного клинового ремня. Вариаторный попрочнее будет, но про какое-либо противодействие сдавливанию боковых поверхностей инфы не нашел.

Саныч53 написал: Вариаторный попрочнее будет,

И это вариаторный.

По виду похожи, сделаны несколько по разному.

Jesha написал:

Officer написал: Если только автоматическая регулировка натяжения ремня?

Автоматическое истирание боковин и основы ремня. Ремень вариатора рассчитан на выдавливание из ложбины шкива. Этот нет. Мысль рабочая, но не додуманная. А так то ездит, чего ему не ездить.

Jesha, можно как то по подробней, не совсем улавливаю разницу. И в одной, и в другой конструкции ременного привода при натяжении ремня включаются в работу его боковые поверхности. В обоих случаях это приводит к их истиранию из-за проскальзывания в момент включения в работу. Я тоже не нашел в интернете принципиальной разницы в самих ремнях (может не там искал?). Хотелось бы все таки уяснить для себя, да и другим наверное будет интересно. Подскажите, где почитать об этом? С уважением.

Officer написал: можно как то по подробней, не совсем улавливаю разницу.

В грубом приближении: Ремень, лежащий в обычном шкиву, испытывает нагрузки на борта от силы давления натяга ремня. Он попадая в канавку стает на одно место и далее проворачивается со шкивом до момента выхода из оного, как единое целое. При проскальзовании он трется о борта, но при этом не поднимается относительно плоскости борта канавки. Ремень в канавке обычно стоит в ровень или чуть выше края канавки, тем самым основа ремня не подвержена трению. На МБ часто видно, что при износе толщины ремня края основы начинают трепаться, т.к ремень погружается в канавку. И ремень достаточно быстро приходит в негодность. На вариаторном ремне каркас построен по другому. Он рассчитан на давление с боков и движение по плоскости радиально. Потому более износостоек, позволяет работать кромкой основы, на некоторых есть вторая основа по зубъям и менее подвержен сжатию.

Если посмотреть на ремень тракторка на фото, там уже видно износ основы.

Jesha, спасибо, таких тонкостей не знал.

Есть еще один момент,который отличает ремни,это цена,если клиновой ремень стоит 500-800р.,то вариаторный 5-7 тыс.р.. Применение какого ремня выберет сельский житель с з.п. в 7-12 тыс.р.? При условии что клиновой можно приватизировать на работе....

Ацетон написал: то вариаторный 5-7 тыс.р..

Не обязательно. Сын на скутер по 230 берет. Но и ходят один сезон.

Jesha написал: . Сын на скутер по 230 берет.

Мой на Мицубиси Ланцер Цедия вариаторный ремень брал за 27.т.р....

И меня скутер китаец уже 15000 накатал. Поршневую поменял на 13000, а вот ремень еще родной. Асфальта скутер не видел. На речку да собак прогулять используется.

Ацетон написал: Есть еще один момент,который отличает ремни,это цена,если клиновой ремень стоит 500-800р.,то вариаторный 5-7 тыс.р.. Применение какого ремня выберет сельский житель с з.п. в 7-12 тыс.р.? При условии что клиновой можно приватизировать на работе....

Ацетон, Да не нужно на эти https://moto-hobby.ru/parts/parts_kvadr/remni.html смотреть. Они уже другую мощность передают. Вот варианты под мотоблочные моторы http://oilshop55.ru/shop/12309/desc/remen-variatora-buran-world-motors-30kh14kh1120 И вариаторы под него готовые есть. А вот и скутерные https://www.scooterm.ru/category/zapchasti-dlya-yaponskikh-skuterov/dvigatel-dlja-skutera/variatory-dlja-skutera/remen-variatora-dlja-skutera/ . Если учесть, что это способно заменить и корзину и диск сцепления и маховик - вполне бюджетно.