Юрий А.
Юрий А.
Новичок

Регистрация: 25.05.2009

Липецк

Сообщений: 60

17.07.2009 в 13:17:36

Почитал форум, подходящую тему не нашёл для своих вопросов, поэтому создал свою. Задача - разработать схему отопления двухэтажного дома. Я пока остановился на двухтрубной схеме, несколько шлейфов объеденены через коллекторы в звезду. Схему можно посмотреть на планах 1, 2 этажей и цокольного этажа (под половиной дома).
На такой схеме остановился потому, что расход труб вполне экономичный, и можно на радиаторы ставить терморегуляторы. Радиаторы планирую алюминиевые. Трубы планирую армированный ПП, магистрали - 25 мм, к радиаторам - 20 мм, коллекторы из 32 мм. Котёл планирую настенный двухконтурный (схему ГВС пока не рисовал). Что можете сказать про схему? Покритикуйте, посоветуйте что-нибудь полезное.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27730

17.07.2009 в 13:37:08

Юрий А.

Которая стена северная? Одним стояком вместо четырёх никак не обойтись?

0

Следование моим советам вредит кошельку

Юрий А.
Юрий А.
Новичок

Регистрация: 25.05.2009

Липецк

Сообщений: 60

17.07.2009 в 13:46:21

ВТБ! написал : Которая стена северная? Одним стояком вместо четырёх никак не обойтись?

Север на всех рисунках внизу (сорри, так получилось). Стояков по сути не четыре, а два. На первом этаже трубы пойдут под полом (южная половина) в подвал, в северной части дома - сквозь перекрытия от радиаторов непосредственно в подвал, разводка под потолком подвала. Так что стояки 1-го этажа нарисованы достаточно условно. На втором этаже очень неудобно обходить балконную дверь, да и в санузле (помещение у балкона) уже есть канал в стене до самого подвала .

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27730

17.07.2009 в 14:01:19

Юрий А.

Ясно. Не удобнее сместить котёл с прохода в подвале на север? Один стояк на второй этаж, благо "уже есть канал в стене", и от него по часовой стрелке? Всё едино двухтрубка с регуляторами - никаких проблем с балансировкой.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Юрий А.
Юрий А.
Новичок

Регистрация: 25.05.2009

Липецк

Сообщений: 60

17.07.2009 в 23:45:15

Сам котёл привязан к стояку - некуда переносить, а проход нарисован пока условно - ни стены в подвале ни двери пока нет. Два плеча на каждом этаже я проектировал исходя из того, чтобы шлейфы были покороче и примерно равной длины. Получается два коротких шлейфа ничем не лучше одного, который в два раза длиннее? Кстати, вопрос: где лучше ставить воздухоотводчики? Хватит ли одного в самой высокой точке?

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27730

19.07.2009 в 23:27:05

Юрий А. написал : Получается два коротких шлейфа ничем не лучше одного, который в два раза длиннее?

Двухтрубка, малая длина трассы в сочетании с достаточно большим сечением... Теоретически удобнее, практически скорее всё равно.

Делайте как задумали изначально - это точно не хуже и получите удовлетворение от результата.

где лучше ставить воздухоотводчики? Хватит ли одного в самой высокой точке?

Например, в верхних точках стояков - под это и аппендиксы устроить не жалко. И на каждой батарее по крану Майевского: система автономная, постоянное завоздушивание не грозит. Но можно и автоматы, если хочется.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Юрий А.
Юрий А.
Новичок

Регистрация: 25.05.2009

Липецк

Сообщений: 60

02.11.2009 в 11:36:11

Вчера поговорил с одним практиком, который делает системы отопления (в основном в частном секторе), теплые полы и проч. Он мою схему раскритиковал напрочь.

  1. Говорит, что при двух проводной схеме очень часто не греются последние радиаторы, даже если их 3-4 штуки всего (без терморегуляторов). Чем объяснить - не знает. Я планировал ставить алюминивые радиаторы с терморегуляторами. Он говорит, что лучше будет однопроводка с регуляторами, труба 25, байпасы по 20.
  2. Говорит ещё, что на алюминиевых радиаторах очень сильно завоздушивание и автоматические воздухоотводчики периодически (до нескольких раз в сутки) плюются на стены и сами выглядят грязными и ржавыми. Утверждает, что биметаллические радиаторы не завоздушиваются. Толково объяснить почему это так - не может. Прокомментируйте эти высказывания, плиzz, - ввёл он меня в сомнения, однако. Может правда нужна однопроводка (есть плюс - труб меньше надо), но как будет с терморегуляторами работать?
0
Kraken
Kraken
Местный

Регистрация: 14.05.2007

Москва

Сообщений: 166

02.11.2009 в 12:39:28

Юрий А. написал : Прокомментируйте эти высказывания, плиzz, - ввёл он меня в сомнения, однако.

П.2. Разное поведение воздушных клапанов на радиаторах из алюминия и биметалла может быть обусловлено тем, что щелочное число теплоносителя не подходит для алюминия, вследствие чего тот корродирует с газовыделением. Но здесь возникает другая проблема - в таких условиях алюминивые радиаторы долго не живут. Вообщем, снявши голову, по волосам не плачут.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27730

02.11.2009 в 12:46:24

Юрий А. написал : Говорит, что при двух проводной схеме очень часто не греются последние радиаторы, даже если их 3-4 штуки всего (без терморегуляторов).

Именно отсутствием регуляторов и объясняется. В нормальной двухтрубной системе есть значимый перепад давлений между подачей и обраткой.

Говорит ещё, что на алюминиевых радиаторах очень сильно завоздушивание и автоматические воздухоотводчики периодически (до нескольких раз в сутки) плюются на стены и сами выглядят грязными и ржавыми.

Водород?

0

Следование моим советам вредит кошельку

Юрий А.
Юрий А.
Новичок

Регистрация: 25.05.2009

Липецк

Сообщений: 60

02.11.2009 в 13:19:55

ВТБ! написал : Именно отсутствием регуляторов и объясняется.

Я тоже к этому объяснению склонялся (правила Кирхгофа вроде ещё помню). Я кстати уже проштробился в газосиликате на втором этаже под двухпроводку, в целях экономии труб и удобства монтажа, решил последовать вашему совету (см. пост №4), т.е. сделать один рукав, а не два, как хотел вначале. Что говорит ваш опыт, всё будет ОК при наличии терморегуляторов, или стоит перестраховаться и сделать всё-таки двумя рукавами? (пока не поздно переиграть).

  1. Насчёт водорода - я вот сам хотел бы узнать, где собака порылась. А водород в системе - это вполне научное явление? Реально алюминиевые радиаторы плюются водородом? И на самом деле биметалл не плюётся? Что говорят теория и практика?
0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27730

02.11.2009 в 13:45:35

Юрий А. написал : правила Кирхгофа

Именно. А потому как ни сделай - работать будет (при достаточной мощности насоса, адекватных терморегуляторах и газоотводчиках). Если на втором этаже будет не попутка, то на конце магистрали можно поставить "сопротивление" между подачей и обраткой.

водород в системе - это вполне научное явление?

Закрытую систему можно заполнить подготовленной водой с оптимальной для алюминия кислотностью. Как следует из опыта вашего практика, местная вода без подготовки приводит к коррозии алюминиевых радиаторов. Я бы не стал игнорировать его предупреждение.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу