Аватар пользователя
deletear

Местный

Регистрация: 21.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 918

07.08.2009 в 01:14:47

Ну,у Вас, тот самый "конкретный" случай...

edco написал : применяются в каждом конкретном случае с учетом их

0
Аватар пользователя
Arkan60

Местный

Регистрация: 31.07.2009

Владимир

Сообщений: 37

07.08.2009 в 11:24:38

1.Посмотрел проект и изоляцию Роквул. Действительно у Роквул эта единственная каменая вата для слоистых стен. Когда Я вам писал про коэфициенты теплопроводности я имел ввиду это значение в сухом состоянии теплоизоляции. В проекте и сделаном вами расчете коэффициент применяется для зоны влажности Б. Это еще раз доказывает, что к проекту отнеслись добросовестно. Если хотите то можите раздвинуть стену и установить 15 см утеплителя Роквул. Увеличение толщины на 5 см поведет за собой и увеличение ширины ленты фундамента. Но, я уже говорил, что в принципе можно оставить и проектные 10 см. Чуть больше потребуется топлива на отопление дома. Это совсем не значит, что единовременные затраты на разовую покупку большего объема теплоизояции будут меньше долговременных затрат на отопление. Теплоизоляцию стены можно повысить другим способом, например, вместо внутренней отделки "гипроком" использовать деревянную вагонку. Это сейчас не предмет обсуждения, здесь вариантов может быть множество.

  1. На фотографии разреза грунта я вижу довольно плотный грунт. Думаете потребуется внутренняя опалубка? Здесь конечно нужно по месту смотреть, будут ли осыпаться стенки траншеи. Сначала вырыть всю площадь плиты до отметки низа середины плиты. Выровнять площадку, уплотнить. Потом вырыть траншеи, поставить внешнюю опалубку, арматуру и залить из миксера в один прием. Если стенки осыпаются, то два варианта: залить ленты, потом плиту; либо похоронить внутреннюю опалубку, ничего страшного в том нет.
  2. И самое главное. На чертеже я вижу отмостку утепленную плитами пенополистирола. Ширина отмостки 1,7 и ширина утепления такая же, что соответствует глубине промерзания грунта вашего региона. Этот метод строительства был предложен мной в 1982 году. Использование утепленой отмостки делает грунт под домом непромерзаемым. То есть о всех исследованиях грунта связанных с его пучением можно забыть и опираться в расчетаж только на его несущую способность. Видели когда-нибудь, может в детстве, на полях стога соломы или сена? Так вот когда их тросом трактор срыват с места и везет на ферму, под стогом непромерзающий грунт и даже можно набрать дождевых черевей для рыбалки. Утепленная отмостка и дом круглогодичного проживания (сиречь теплый) это то же самое, грунт под ним не промерзает.
  3. Я уже не настаиваю на фундаменте из сборных ж.б блоков. По той причине, что под колоны нужно делать глубокий фундамент (нагрузка от колоны к подошве должна расспределяться под углом 45°) либо делать армированную плиту. Неравномерной осадки наружних стен и колон при грамотном проектировании можно избежать (строим же мы сооружения на колоннах, только одна серия ИИ04 чего стоит... множество школ и больниц по ней построено). Но нафига вам эти хлопоты. Монолитная плита на которую опираются и стены и колонны начисто снимает все проблемы.
  4. Я еще раз повторяю армирование которое заложено в вашем фундаменте, более чем достаточно. Фундамент ленты которого имеют ширину позволяющую передавать нагрузку меньше расчетного сопротивления грунта в армировании не нуждаются. Песок естественного уплотнения, это не пучинистый и несжимаемый грунт. Изгибающим напряжениям там просто неоткуда взяться. Так что забейте на все страшилки которыми вас пугают, уширяйте ленту по толщине стен и делайте проектное армирование, если есть желание добавьте пару арматурин. Обычно фундаменты такого типа армируются по низу 5 рифленками диаметром 20 мм. Площадь их сечения больше чем 6-ти 16-тых арматурин. Хотите спать спокойно и арматура для вас не проблема, не ломайте больше голову над этим поставьте 5-6 шт 20-ых рифленок и пошлите всех кто вас пугает, подальше.
  5. Мне абсолютно не понравилась временная нагрузка на перекрытие в 150 кг. Я бы пересчитал перекрытие на 400 кг. Вы говорили есть конструкторы. Надо озадачить прям сейчас.
  6. Стропильную систему то же нужно персчитывать прям сейчас.
  7. Пересчитать перекрытие и крышу (нагрузки известны). Еще раз проверить ширину лент фундамента и можно начинать строить. Скоро осень.
0
Аватар пользователя
Arkan60

Местный

Регистрация: 31.07.2009

Владимир

Сообщений: 37

07.08.2009 в 11:53:59

Это по поводу утепленой отмостки. Последняя картинка говорит о том, что промерзание под фундаментом все-таки возможно через тело стены и фундамента. Утепленная внутри стена, а лучше снаружи, резко снижает эту вероятность. Уважаемый edco, в принципе я уже вам все сказал, извините, но больше у меня нет времени. Вот еще что, про овраг. Не заморачивайтесь, он далеко и вам ничем не грозит. А пугальщикам в интернете я бы посоветовал отрваться от компа и сходить на улицу. Вдруг они там увидят, что дома строятся и на набережных и вдоль оврагов и на косогорах.

0
Вложение
Аватар пользователя
deletear

Местный

Регистрация: 21.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 918

07.08.2009 в 14:09:13

Arkan60 написал : не ломайте больше голову над этим

Arkan60 написал : Мне абсолютно не понравилась временная нагрузка на перекрытие в 150 кг. Я бы пересчитал перекрытие на 400 кг. Вы говорили есть конструкторы. Надо озадачить прям сейчас.

  1. Стропильную систему то же нужно персчитывать прям сейчас.
  2. Пересчитать перекрытие и крышу (нагрузки известны). Еще раз проверить ширину лент фундамента и можно начинать строить. Скоро осень.

Ну, Вы,уж,прям сразу... Во- первых голова от этого не ломается... Голова ломается от попытки осмыслить:-Почему Я этого заранее не просчитал... Если пересчитать перекрытие на 400 кг (хотя почему?) поменяется и масса самого перекрытия и масса нижележащих конструкций... Что бы не разрывать сюжет расчетов надо сперва на нулевом цикле устранить все неизвестные ( например сопротивление основания), сделать анализ жизнеспособности настоящих расчетов, а потом моделировать усиления или наоборот упрощения...

0
Аватар пользователя
Arkan60

Местный

Регистрация: 31.07.2009

Владимир

Сообщений: 37

07.08.2009 в 16:31:05

deletear написал : Если пересчитать перекрытие на 400 кг (хотя почему?) поменяется и масса самого перекрытия и масса нижележащих конструкций...

Зачем вы все усложняете и ищите какие-то скрытые ошибки если их нет? Что поменяется от того что перекрытие будет расчитано на более высокую нагрузку? Там крыша -- висячая стропильная ситсема с повышенной затяжкой. Снег давящай на крышу передает всю нагрузку на стены. Внутренние колоны в этой работе не участвуют. Перекрытие усилить "как два пальца об асфальт" Добавить к существующим еще пару швелеров и тем самым уменьшить шаг их установки. Перекрытие от установки 2 швелеров на плиту сильно добавит в весе? Да ничуть. Что будет в этом случае давить на центральную часть фундамента лишних 400 кг? Простое уширение центральных балок фундамента или углубление снимает этот вопрос. Поскольку увеличивается сжимающая часть сечения балки. Нагрузка 400 кг/м2 это нормальная нагрузка на перекрытие, но в СНиПе "нагрузки и воздействия" заложены 150 кг, поскольку той нагрузки в 400 кг может никогда и не быть. Почему бы сразу не расчитатать перекрытие на 400 кг, тем более что на такие нагрузки расчитываются сборные ж.б перекрытия ( и более высокие нагрузки). Но повторяю, что на стойки действует только вес перекрытия. и пергородок, которые уже расчитывались авторами проекта и временная нагрузка. ВРЕ-МЕН-НАЯ -- вдумайтесь в это слово. Ну или вспомните сопромат либо строительную механику если когда-то обучались им, а конкретнее тему "сочетания нагрузок".

deletear написал : устранить все неизвестные ( например сопротивление основания),

Кому неизвестные, Вам? Откройте СНиП "Основания зданий и сооружений" быть может они станут вам известными. А вообще что вы имеите ввиду под этим термином "сопротивление основания"? Фундаменты расчитываются по предельным несущим способностям грунта и по деформациям, никагого обобщающего термина там нет. Сплошная демагогия -- с применением умных фраз. И вобще мне надоело с вами спорить, ни одного конструктивного предложения, одни только запугивания. Но вы меня искренне порадовали и я от души посмялся, когда вы попросили "Дайте планы этажей,сбор нагрузок дайте...". Интересно вы ждали, что вам вышлют СНиП "нагрузки и воздействия"? А заодно СНиПы "Климоталогия" и "Строительная теплотехника" и впридачу к ним технологическую карту строительства трехслойных стен. Простите, но это азбука. Вы знаите если бы я вот так жил с постоянной оглядкой и боязнью собственной тени, я бы лучше застрелился. Вот вы пишите "надо сделать анализ... промоделировать... " Ну так сделайте и промеделируйте, кто мешает-то? Чего постоянно переливать из пустого в порожнее.
Я свой анализ и моделирование уже сделал и не собираюсь обсасывать эту тему вечно. Теперь сделайте вы и дайте хоть одно конкретное предложение. А от Вас только одни условные наклонения "Еслы бы, да кабы.." Все... надоело. Придется отписываться от этого форума. А Вы edco если еще есть вопросы, пишите прям на мыло, сегодня я еще ну буду удалять профиль, завтра удалю.

0
Аватар пользователя
edco

Местный

Регистрация: 05.02.2007

Сообщений: 70

07.08.2009 в 16:57:21

2Arkan60
По отмостке Отмостка с утеплителем равна глубине промерзания. Участок маленький и отмостка займёт значительную площадь. Можно ли полистирол сделать по нужному размеру, а бетонную отмостку укоротить?

0
Аватар пользователя
deletear

Местный

Регистрация: 21.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 918

09.08.2009 в 02:11:21

Даже ,странный, какой- то демарш, со стороны г-на Arkan60... На фоне благополучного конструктива- такая истерия... Кто ж, с Вами, спорил,то и где ? Я, все думал:- человек погружен в рассуждения,-сам с собой разговаривает... Оказалось- со Мной, Он, спорил... И, вот, смотри-ка,ты - победил...

0
Аватар пользователя
edco

Местный

Регистрация: 05.02.2007

Сообщений: 70

18.10.2009 в 21:54:47

Фундамент сделан, выложу немного фото. Часть 1

0
Вложение
Аватар пользователя
deletear

Местный

Регистрация: 21.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 918

18.10.2009 в 22:45:14

Ну,дык... Аккуратно.Красиво.

0
Аватар пользователя
edco

Местный

Регистрация: 05.02.2007

Сообщений: 70

19.10.2009 в 15:29:15

deletear написал : Ну,дык... Аккуратно.Красиво.

Когда нужный инструмент есть и работать легко...

0
Аватар пользователя
edco

Местный

Регистрация: 05.02.2007

Сообщений: 70

19.10.2009 в 21:07:10

Часть 2.

0
Вложение
Аватар пользователя
deletear

Местный

Регистрация: 21.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 918

21.10.2009 в 10:32:58

Приятно посмотреть. Молодцы.

0
Аватар пользователя
DSP007

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

21.10.2009 в 15:00:20

Молодцы. Но теперь надо серьезно задуматься над планами , имхо оптимально не рвать пупок , а законсервировать стройку до весны.

0
Аватар пользователя
Lok

Местный

Регистрация: 10.02.2007

Москва

Сообщений: 1273

21.10.2009 в 16:02:31

EDCO, молодец! Особенно арматура плиты красиво смотрится, интересно смотреть фотки как "младший брат" растет (у нас проекты домов от одной конторы, только мой поболее:) )

0
Аватар пользователя
edco

Местный

Регистрация: 05.02.2007

Сообщений: 70

21.10.2009 в 21:52:46

DSP007 написал : Молодцы. Но теперь надо серьезно задуматься над планами , имхо оптимально не рвать пупок , а законсервировать стройку до весны.

На фото то как выглядит стройка сейчас.

Приостановил всё до апреля, планирую закупить зимой необходимые материалы.

Строю всё сам с супругой и планирую на следующий год возвести только несущую стену 25см из керамических блоков , монолитные перекрытия и крышу зимой.

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу