Kamikaze
Kamikaze
Старожил

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

21.07.2009 в 17:13:21

o_e написал : К сожалению электрические процессы когда СЛУЧАЙНО закорачивают розетку при УЖЕ ВКЛЮЧЕННОМ автомате и когда включают автомат на короткозамкнутую нагрузку отличаются!

  • В первом случае в месте замыкания возникает дуга (а она имеет весьма конечное, НЕ НУЛЕВОЕ сопротивление) и ток, за время отключения автомата, не успевает вырастисти до запредельных значений.
  • Во втором случае Вы, взводя автомат, не даете ему сработать (сбросить соединение) до момента окончания хода подвижного контакта. То есть время короткого замыкания цепи оказывается значительно больше и последствия печальней.

Хотя процессы и несколько отличаются, но во-первых,

Kamikaze написал : Все современные автоматы имеют механизм свободного расцепления, т.е. при срабатывании ТР или ЭмР контакты автомата разомкнутся, даже если принудительно удерживать "клювик" автомата в положении ВКЛ.

и никакого " время короткого замыкания цепи оказывается значительно больше" не было, а во-вторых, "автоматические выключатели бытового и аналогичного назначения" по определению обязаны допускать включение короткозамкнутой линии. Ибо управляются заведомо неэлектротехническим персоналом.

Понятно, что "отгорание нуля" произошло вследствие КЗ в квартире. Но! КЗ в квартире является расчетным случаем и стояк, будь он в исправном состоянии, обязан был его выдержать без повреждения. Действительно нужно валить все на контору, в чьем ведении находится стояк. Ибо если жильцы после каждого "чиха" в квартире будет покупать всему подъезду новую технику... неправильно это, в общем. Наверное, можно сдать автомат на испытание в ЭТЛ, и, при соответствии его нормативам, пытаться как-то отбиваться протоколом испытания.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

iale
iale
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

21.07.2009 в 17:20:23

o_e написал : "автоматы не трогайте" - включать и выключать их должны специально обученные люди

АВ ДОЛЖЕН соответствовать ГОСТ Р 50345-99
"Аппаратура малогабаритная электрическая. Автоматические выключатели для защиты от сверхтоков бытового и аналогичного назначения" стр. 1 данного стандарта "Выключатели...рассчитаны на использование специально необученными для этого людьми и не нуждаются в обслуживании" http://protect.gost.ru/v.aspx?control=30&baseC=28&page=0&nomentype=1&code=&id=124094&pageK=E9EF18CB-E4E8-4059-805D-C77CDB9BF734

0
iale
iale
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

21.07.2009 в 17:25:51

o_e написал : К сожалению электрические процессы когда СЛУЧАЙНО закорачивают розетку при УЖЕ ВКЛЮЧЕННОМ автомате и когда включают автомат на короткозамкнутую нагрузку отличаются!

в том же ГОСТ, стр 33 - методика испытания "Выключатель подвергают автоматическому отключению 9 раз, при этом цепь замыкают 6 раз вспомогательным выключателем А и 3 раза самим выключателем" http://protect.gost.ru/v.aspx?control=30&baseC=28&page=0&nomentype=1&code=&id=124094&pageK=603CF403-35F6-40F3-BAAB-BD0FD193B91E

0
zigmynt
zigmynt
Новичок

Регистрация: 21.07.2009

Волгоград

Сообщений: 8

21.07.2009 в 17:38:24

Скажите пожалуйста, на 3-м этаже в щитке может какой то дрyгой провод обгорел? (то что провод обгоревший я видела это точно и что бол крутил), но вот нулевой он или какой то другой я не знала, а сделала вывод о том после того как рассказала все знакомому электрику, он то и сказал что 0 обгорел.

0
greg111
greg111
Старожил

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

21.07.2009 в 18:00:07

да в общем какая собственно разница что там у кого отгорело? ваша главная задача- подключить правильно розетку. остальное не стОит вашего внимания. посылайте всех в сад)))

0
4Серый
4Серый
Старожил

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2235

21.07.2009 в 20:05:41

greg111 написал : посылайте всех в сад)))

поддерживаю.

0
leninvm
leninvm
Местный

Регистрация: 23.03.2009

Жуковский

Сообщений: 104

21.07.2009 в 23:22:44

ZIgmynt.Не в чем вы не виноваты.Вы не обязаны знать правильное подключение. Не ваша вина.что отгорел нуль его ни кто и не когда не делал осмотр ревизию испытания.Должен быть сработать автомат в щитовой.Но блин они стоят с 60 годов ресурс свой троекратно выработали И теперь в конторе где тонко и рвется должен платить обыватель???За че в комуналке берут за ремонт???Думаете электрик нарастил провод правильно? ТАК че забутьте усе считайте че наступили на грабли и чему-то научились.А соседи пусть страхуют свою технику.

0
zigmynt
zigmynt
Новичок

Регистрация: 21.07.2009

Волгоград

Сообщений: 8

22.07.2009 в 07:58:43

Вот фотографии щитка на 3-м этаже.

0
Вложение
justis1
justis1
Старожил

Регистрация: 22.08.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1045

22.07.2009 в 12:43:55

Ещё раз можно сказать - вам не должно быть никакого дела до того, что в других квартирах сгорела бытовая техника. При условии, что вы не занимались электромонтажом в этажном щите… По тому, как вы описали (замена розетки в своей квартире и только), вина полностью на управл. компании. Она должна была бы чаще проводить профилактику в этажных щитах. Уже только по фото видно, что половина квартир без счётчиков и скоммутирована по ходу обстоятельств. Происшествие со сгоревшей техникой жильцов в такой ситуации в общем-то неудивительно. Любой эксперт подтвердит вашу невиновность в происшествии, если дело будет разбираться судебным порядком. Вас просто пытаются обмануть в управл. комп., используя вашу неосведомлённость. Это и понятно, почему. Всё.

0
BV
BV
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 117205

22.07.2009 в 12:54:52

o_e написал : Виноваты Вы.

2o_e А вы случаем не электриком в ДЭЗе работаете? :)

0
4Серый
4Серый
Старожил

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2235

22.07.2009 в 19:39:28

BV он наверное ответственный за электрохозяйство

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу