Аватар пользователя
mr_vl

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 31

21.07.2009 в 15:31:37

Неожиданно столкнулся с проблемой при проведении сдаточных испытаний на новый дом 220V 9кВт. 1 фаза. Глухозазаемленная нейтраль Проблемы с измерением сопротивления заземления. Изменрители намерили 9 Ом и говорят что очень много. Выдали офоциальные бумаги где русским по белому указано что макс. допустимое сопротивеление 4 Ом. ОТКУДА такие цыфры??? Читаю ПУЭ пункт. 1,7,103 -там сказано что макс. 30 Ом. НО! в описании приемо-сдаточных испытаний ПУЭ пункт 1.8.39 макс сопротивление указано 8 ом. или 30 но - в непосредственной близости от нейтрали. Прошу помощи. Что значат слова в "непосредственной близости" какое все же макс. сопротивление допускается?

0
Аватар пользователя
4Серый

Местный

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2231

21.07.2009 в 15:51:16

30ом это для повторного заземления,для основного треугольника не более 10ом,НО есть хитрый коэффициент,его еще называют сезонный равный 1,75 то есть если при замере сопротивления прибор показывает 5,7ом то 5,7*1,75=10ом(приблизительно).но этот коэффициент может быть для нашего региона,а в вашем он больше(может 2,5),я не знаю.

0
Аватар пользователя
mr_vl

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 31

21.07.2009 в 16:05:04

Если возможно, прошу дать ссылку на конкретный пункт ПУЭ, тчобы была весомая аргументация при предстоящем разговоре с электриками. Дом-то не здан, и как добиться требуемых 4-х Ом не представляю, и так вкопан приличный контур, еще один городить что-ли?

0
Аватар пользователя
4Серый

Местный

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2231

21.07.2009 в 16:14:05

это не в ПУЭ.это в СНиПе смотреть надо.

mr_vl написал : и так вкопан приличный контур,

все зависит от грунта.если суглинок или глина то три электрода из уголка50*50*5 может и дадут 10ом,а если песок-мне довелось один раз и 6 уголков заколотить и то 10ом не набрал,пока до забора не дотянул и полосу4*40 и забору приварил.

0
Аватар пользователя
4Серый

Местный

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2231

21.07.2009 в 16:22:40

mr_vl написал : еще один городить что-ли?

придется городить,только не еще один,а к этому же "наращивать".в коце-концов это же безопасность ваша и вашей семьи.и еще совет,но это так от себя:у вас 9кВт,значит автомат 40А.220В/40А=5,5.это те циферьки заземления при которых должен сработать ваш вводной автомат если вдруг....

0
Аватар пользователя
mr_vl

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 31

21.07.2009 в 16:24:47

Еще раз прошу обратить внимание что намерили 9 ом!, т.е. меньше 10 о которых вы пишете.
Только такой цифры я не нашел нигде в ПУЭ, чтобы взять и ткнуть носом электриков в справочник.
В документах, которыя я получил указано 4 Ом. У соседа, указано 30 Ом. (делал в другой конторе), а я обратился непосредственно к электрикам, думал так будет проще.. Хочу разобраться.

0
Аватар пользователя
4Серый

Местный

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2231

21.07.2009 в 16:38:30

mr_vl написал : Только такой цифры я не нашел нигде в ПУЭ, чтобы взять и ткнуть носом электриков в справочник.

сорри,но ткнуть носом может и не получится.для этого надо побольше знать нормативно-технической документации,а не только допустимое значение сопротивления заземления.для начала хотя бы выясните действующий у вас сезонный коэффициент,зависящий от сопротивления грунта и глубины промерзания.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

21.07.2009 в 16:39:22

ПУЭ-7 написал : 1.7.101. Сопротивление заземляющего устройства, к которому присоединены нейтрали генератора или трансформатора или выводы источника однофазного тока, в любое время года должно быть не более 2, 4 и 8 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. Это сопротивление должно быть обеспечено с учетом использования естественных заземлителей, а также заземлителей повторных заземлений PEN- или PE-проводника ВЛ напряжением до 1 кВ при количестве отходящих линий не менее двух. Сопротивление заземлителя, расположенного в непосредственной близости от нейтрали генератора или трансформатора или вывода источника однофазного тока, должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При удельном сопротивлении земли r > 100 Ом*м допускается увеличивать указанные нормы в 0,01r раз, но не более десятикратного.

ПУЭ-7 написал : 1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях. При удельном сопротивлении земли r > 100 ОмЧм допускается увеличивать указанные нормы в 0,01r раз, но не более десятикратного.

"заземлителя, расположенного в непосредственной близости от нейтрали генератора или трансформатора" - это ЗУ КТП, Вас оно совершенно не касается, равно как и "Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений". Вы должны обеспечить свои 30 Ом, что Вы и сделали.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
mr_vl

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 31

21.07.2009 в 16:55:55

to Kamikaze: ОГРОМНОЕ СПАСИБО! это похоже на правду! (у соседа именно эти 30 Ом и указаны) видимо мне каие-то странные электирики попались.. и бумагу ведь выдали про 4 ОМ! пойду разбираться, взяв с собой ПУЭ.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

21.07.2009 в 17:00:49

Цифра 4 Ома довольно прочно "вбита в головы" электрикам, но мало кто знает или задумывается, что это - общее сопротивление всех заземлений нейтрали, а не каждого в отдельности.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24595

21.07.2009 в 17:47:45

Kamikaze написал : Цифра 4 Ома довольно прочно "вбита в головы" электрикам

Правильно, заземление КТП делали всегда, а повторные заземления на вводе в деревенские и дачные дома - только последние лет десять.

Некоторые до сих пор выключатели на ноль ставят - крепко "вбили", полвека выбить не получается. :)

0
Аватар пользователя
4Серый

Местный

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2231

21.07.2009 в 20:39:40

"...электроснабжение жилого дома выполнить от опоры №... четырехжильным кабелем.на отпаячной опоре выполнить повторное заземление нулевого провода [B]Rзаз

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

21.07.2009 в 22:20:56

[QUOTE=4Серый]максимально допустимая величина сопротивления заземляющего устройства должна быть не более Rmax

0
Аватар пользователя
АА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 772

21.07.2009 в 23:54:28

Smily написал : 10 Ом - из-за наличия молниезащиты.

Газовщики также требуют обычно в ТУ на подключение газа 10Ом.

0
Аватар пользователя
mr_vl

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 31

22.07.2009 в 14:43:51

Не складывается что-то у меня общение с электриками... Общался сегодня по телефону с зам. гл. Инженера наших электросетей.
Он УПОРНО настаивает на цифре в 4 ОМ. ссылаясь на пункт ПУЭ 1,7,101 1.7.101. Сопротивление заземляющего устройства, к которому присоединены нейтрали генератора или трансформатора или выводы источника однофазного тока, в любое время года должно быть не более 2, 4 и 8 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. Это сопротивление должно быть обеспечено с учетом использования естественных заземлителей, а также заземлителей повторных заземлений - или -проводника ВЛ напряжением до 1 кВ при количестве отходящих линий не менее двух. Сопротивление заземлителя, расположенного в непосредственной близости от нейтрали генератора или трансформатора или вывода источника однофазного тока, должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока.

Правильно ли я понимаю что в момем случе этот пункт не приминим, т.к. отностится к КТП?
В моем случае имеет место "Повторное зазамление" и соответственно мне нужно смотреть на пункт 1.7.103

1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений -проводника каждой ВЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях.

При удельном сопротивлении земли >100 Ом•м допускается увеличивать указанные нормы в 0,01 раз, но не более десятикратного.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу