Обсуждение перфоратора Интерскол П-18/450ЭР

"Пропиарю" темку... Прочитал от корки, до корки (даже, где-то в середине, "поучавствовал" ;) аж сам забыл когда это было)...месяц мучился мыслями...вчера, плюнув, купил. В Зльдораде, с учетом "бонусных", читай предоплаченных (переплаченных) ранее накоплений, бывших на пороге сгорания, обошелся в 2197 целковых. Девайс оказался образца 11. 2015года. Уж не знаю благо это иль худо, мож избавился от "детских" болезней, а может уже и "взрослые" приобрел... короче время покажет, а пока первые впечатления и ощущения тестового прогона. Начну в хронологическом порядке, как что бросалось в глаза и руки:

1. не буду оригинален, но 1-ый минус, что все отмечали, кейс!!! Не люблю дутые, да ещё и в притирку. Можно конечно поизголяться, провести кастрацию внутренних опухолей, посмотрим. Неужели нельзя было что-то изменить в этом вопросе (кроме металлических застежек), ведь с 2009 года про это говорили?
2. Шнур!!! Вот это, как и всех, порадовало. Большой плюс. И, как показало :o частичное вскрытие, жилы у него тоже в резиновой изоляции, а не в ПВХ как кто-то жаловался, и куда-то делась клемма...провод приходит на прямую к кнопарю. Выходит поработали над критикой :) Кстати о запахе. С "предвкушением" ждал...большего. Как человек, связанный с производством РезиноТехническихИзделий более 20 лет, имею авторитетно заявить - обыкновенный запах резины, с учетом поправки на годовалую выдержку в закрытом кейсе. Есть вещи и намного вонючей и не только у Китайцев.
3. За эргономику критиковать не буду ибо тут сугубо индивидуально (кому толстое-худо, а кому и худо в самый раз) на всех не угодишь, а что по мне, так - 3+, ну или 4-, кому как нравится :)
4. Комплектация....ну...вроде-как...ИС и буры "производит"...Вот в кейс новых литиевых шуриков напихали сверл (нужны они там?) А тут пару буров "фирменных", что мешало положить?
5. Ну и собственно главном: Ф-6 БОШ, Ф-8 ДеВолт (подарочный :) ) в силикатный кирпич пр-во СССР, короче не утерпел, вышел в подъезд :sorry: и продырявил пару раз стенку. В принципе, по скорости и ощущениям что и ожидал, а вот деликатность проделанных дырок очень порадовала... Брался он как раз для этих работ, 30-50 дырок ф-6-8 в месяц за 2-3 подхода. Скоростью можно и пренебречь, а вот "деликатность" за счет слабого удара, очень даже в тему. Хотел, конечно с П-22-ым сравнить перед окончательным выбором, но у нас нигде не нашел. Поэтому остановился на этом, уж больно габаритно-весовые данные подкупили. Надеюсь, в предполагаемой нагрузке, не подведёт...

Практически как у предыдущего автора, чтение - мучения, вчера приобрел, Ситилинк, с учетом бонусных рубликов - 2376. Далее пошли отличия. То ли мне минус в карму прилетел неизвестно откуда, то ли мой экземпляр решил одномоментно вобрать в себя весь обсуждавшийся на 87 страницах "перегрев" - в общем, очень шустро протарахтев 5-кой 3-4 сантиметра в красном кирпиче, гражданин потерял свой удар. В попытке найти удар решил попробовать переключить в режим сверления и обратно - не тут то было, переключатель не доворачивался до нужного положения. Попытки слегка провернуть патрон с буром, "чтобы шестеренки встали" к нужному результату не привели, вернул переключатель в положение бурения и повез в гарантийный отдел. От заказа прибора до приезда в гарантийку - чуть больше 2 часов... рекорд? Правда, сервисмен порекомендовал мне приехать наследующий день - будет начальство, глядишь, дадут отмашку поменять сразу. Не вышло, начальство не согласилось. Сегодня написал заяву, обещали в течении 10 дней вернуть деньги. Сижу вот и думаю - когда (и если) вернут, имеет смысл проверить, падает ли снаряд в одну воронку дважды?

Продолжение истории. Вчера позвонили из гарантийного отдела - "Случай гарантийный, возврат денег или обмен товара". Достаточно оперативно (ИМХО) Решил выбрать обмен. Прямо в гарантийный отдел Ситилинка принесли другой перфоратор, и... сервисник не смог переключить режимы с бурения на сверление. После чего порекомендовал мне не испытывать судьбу и забрать деньги. Печально. Партия? Тенденция? Или таки с кармой у меня не в порядке...

Дубликатор написал: Партия? Тенденция?

норма, назад провернуть и снова включить, ну либо провернуть на ХХ. Благо нечасто там надо что-то переключать и не с чего напрягаться. Ну это в смысле если включается, но с усилием. Если никак, то да, пичалька.

Бегемот86 написал:

Дубликатор написал: Партия? Тенденция?

норма, назад провернуть и снова включить, ну либо провернуть на ХХ. Благо нечасто там надо что-то переключать и не с чего напрягаться. Ну это в смысле если включается, но с усилием. Если никак, то да, пичалька.

Бегемот86, да я знаю. На 2-26 боше (да, видимо, на любом, практически) при переключении на сверление иногда туго идет, чуток курком дернуть на полоборота - и заходит. (спасибо товарищу А. Бресту :-) )Здесь что на первом, что на втором экземпляре - нифига. Начинаешь поворачивать - вроде нормально, под конец усилие нарастает и просто страшно дальше давить, боишься сломать. Так что идею купить этого малыша я пока что отложил.. Тем паче что в волгоградском ситилинке они закончились... моими усилиями. Кстати, последний отзыв в ситилинке про девайс - тоже не работает переключатель режимов (отзыв не мой, ежели чего)

Дубликатор написал: Тенденция?

Тенденция. У меня он вообще не бурит, но когда навалишься всем весом (моими 55 кг) начинает работать. В потолок замучаешься сверлить

Ну, у того экземпляра, который я до дома довез и успел опробовать, с ударом было все ОК, пока не пропал. Чуток прижал - и кирпич он начал грызть шустро. Может, хуже, чем Бош, но насколь хуже - я оценить не успел. 3-4 секунды работы, 3-4 см кирпича - и приплыли, дави, не дави - удара нету. Кстати, как шуруповерт он мне понравился, вполне можно курком контролировать. По сравнению с дрелью - вполне себе, если особой точности не требуется или нужно пару шурупов завернуть, а шуруповерт доставать лень. Я его, собственно, и приобретал как такую легкую универсальную вещь - перфоратор для буров 3-8 мм, шуруповерт, дрель, штукатурку в небольших объемах замесить и все это достаточно легкое (и даже для жены не страшное :-), Боша она боится да и тяжеловат он). Ему бы еще приблуду, чтобы пилки от лобзика можно было пользовать - цены бы не было :-)

Дубликатор написал: Начинаешь поворачивать - вроде нормально, под конец усилие нарастает и просто страшно дальше давить, боишься сломать.

ну да, по идее так и идет. Как нарастает - назад провернуть и опять вперед. Ну у меня так.

Бегемот86, да, у меня на Боше тоже так. Если появляется усилие при переключении - чуток провернул и все, поворачивай, спокойно зайдет. Тут же на обоих экземплярах сколько не проворачивал - все равно. Оно, может, и можно защелкнуть, но страшно. Кстати, был сегодня в Леруа, там тоже лежит. Попробовал - та же история. Только не подключенный, проворачивать не стал. Да, выпуск того перфоратора, который я до дома довез - ноябрь 16 года.

Дубликатор написал: То ли мне минус в карму прилетел неизвестно откуда, то ли мой экземпляр решил одномоментно вобрать в себя весь обсуждавшийся на 87 страницах "перегрев" - в общем, очень шустро протарахтев 5-кой 3-4 сантиметра в красном кирпиче, гражданин потерял свой удар.

Очень хочу отловить этот перфоратор, можете разместить тут идентификационную информацию? Должен быть акт о замене, или квитанция о сдаче в ремонт? Пожалуйста, разместите здесь скан. Спасибо.

Serg написал:

Дубликатор написал: То ли мне минус в карму прилетел неизвестно откуда, то ли мой экземпляр решил одномоментно вобрать в себя весь обсуждавшийся на 87 страницах "перегрев" - в общем, очень шустро протарахтев 5-кой 3-4 сантиметра в красном кирпиче, гражданин потерял свой удар.

Очень хочу отловить этот перфоратор, можете разместить тут идентификационную информацию? Должен быть акт о замене, или квитанция о сдаче в ремонт? Пожалуйста, разместите здесь скан. Спасибо.

Serg, надеюсь, в таком виде устроит? Самому интересно, что именно там было, если удасться узнать, сможете сообщить?

Дубликатор написал: Самому интересно, что именно там было, если удасться узнать, сможете сообщить?

Разумеется.

Удалось перехватить моего (уже не моего..) потеряшку?

Пока нет, но надежды не теряю :)

Добрый день Ув. Форумчане. Вчера пол дня делал электрику в своем строящемся доме. Обсуждаемый сабж гонялся на бурах 6 мм. В общей сложности было просверлено где-то 50 отверстий под дюбель-хомут в хорошем кладочном кирпиче. Девайс нагрелся ощутимо, рука без перчатки температуру не терпит (редуктор). 2450 - 5 подрозетников в этом же кирпиче (блин не нумал что от кирпича могут лететь искры) нагрелась до аналогичных показателей (редуктор). Температура окружающей среды где-то 35 градусов. Еще предстоит очень много 6-ки, отпишусь здесь если будет интересно

Stavrast написал: Девайс нагрелся ощутимо, рука без перчатки температуру не терпит (редуктор).

Stavrast написал: 2450 - 5 подрозетников в этом же кирпиче (блин не нумал что от кирпича могут лететь искры) нагрелась до аналогичных показателей (редуктор).

Это нормальная ситуация, в перфораторе в редукторной коробке находится компрессионно-вакуумный механизм, там постоянно сжимается воздух, а этот процесс вызывает нагрев. Собственно, Вы, безусловно, это знаете, я просто проговорил это еще раз.

Serg написал:

Stavrast написал: Девайс нагрелся ощутимо, рука без перчатки температуру не терпит (редуктор).

Stavrast написал: 2450 - 5 подрозетников в этом же кирпиче (блин не нумал что от кирпича могут лететь искры) нагрелась до аналогичных показателей (редуктор).

Это нормальная ситуация, в перфораторе в редукторной коробке находится компрессионно-вакуумный механизм, там постоянно сжимается воздух, а этот процесс вызывает нагрев. Собственно, Вы, безусловно, это знаете, я просто проговорил это еще раз.

Serg, Согласен. Считаю температуру редуктора для перфа - не показателем в принципе. Скорее показателем является температура выхлопа при охлаждении двигателя.

Тэкс. На выходных 6мм - 50-60 дырок в кирпиче за пару часов. 6 дырок диаметром 10 мм в кирпиче. Температура перфа - редуктор рука без перчатки не держит. Температура за бортом порядка 35 градусов, в доме слегка прохладнее. Воздух из вент отверстий теплый, не более.

Сергей, подскажите пожалуйста, мне показалось что на п-18 ход бура при работе в патроне имеет меньшую амплитуду в сравнении с 2450. Это конструктивная особенность дюбельников?

Stavrast написал: Сергей, подскажите пожалуйста, мне показалось что на п-18 ход бура при работе в патроне имеет меньшую амплитуду в сравнении с 2450. Это конструктивная особенность дюбельников?

Ход бура не стандартизирован, теоретически чем больше энергия удара - тем больше он должен быть. У молотков с HEX30 он вообще составляет несколько сантиметров.

У меня перф Дніпро-М ПЕ-2613ПC, я думаю намного лучше чем Интерскол, рабртаю уже год им, никаких проблем. Брал на сайте производителя https://dnipro-m.ua

Serg написал: Пока нет, но надежды не теряю :)

Serg, насколь я понимаю - "Lasciate ogni speranza, voi ch’entrate", ушел "мой" экземпляр недообследованным...

Дубликатор написал: Serg, насколь я понимаю - "Lasciate ogni speranza, voi ch’entrate", ушел "мой" экземпляр недообследованным...

Очень странная ситуация... никак не могу прокомментировать.

Можно вопрос знатокам, может пропустил , где то в обсуждении? По характеристикам выходит: Интрескол П-18/450 – 7500 уд./мин; 1500 об./мин. Makita HR 1830 - 5000 уд./мин; 1500 об./мин., Получается у Интерскола в 1,5 раза больше количество ударов при одинаковом количестве оборотов ХХ. Если «в одном месте прибыло, значит, где то должно убыть», но удар у обоих заявлен 1,2Дж, разве так может быть? Предполагаю, что и амплитуда удара отличается, интересно на сколько. Чем полезнее или вреднее большее/меньшее количество ударов?

RustamA написал: Интрескол П-18/450 – 7500 уд./мин; 1500 об./мин.

У интерскола 1650 об/мин.

RustamA написал: Чем полезнее или вреднее большее/меньшее количество ударов?

буры перегреваются.

Mutru4, честно говоря, думал, что буры скорее от более высоких оборотов перегреваются...

Дубликатор написал: Mutru4, честно говоря, думал, что буры скорее от более высоких оборотов перегреваются...

Дубликатор, :) естественно, у максов ещё меньше обороты.

Резюмирую 4х летнее владение:

• Девайс легкий эргономичный В комплекте переходник на HEX 1/4, Кулачковый патрон
• Что бы не говорили, усилие прижима до начала перфорирования неприлично высоко( мой вес 85кг руки крепки )) )
• следствие, как только у вас крепкий бетон, высота отверстия выше груди, вы на лестнице, табуретке или типа того- усе приплыли, кроме мата слов нет даже на бурах 5 и 6 мм. Даже на скользком полу с плинтусом -ска бесит этот перфоратор.

RustamA написал: Получается у Интерскола в 1,5 раза больше количество ударов при одинаковом количестве оборотов ХХ.

Чем выше обороты - тем меньше интервал между ударами, тем выше скорость движения "поршня" в КВУМ и тем меньше потери. Понятно, что при этом меняются условия компенсации воздушной подушки через перепускные отверстия, так что до бесконечности повышать частоту, безусловно, нельзя. Но в данном случае все работает достаточно эффективно.

DOR2 написал: Что бы не говорили, усилие прижима до начала перфорирования неприлично высоко

... по моему в районе 4-5 кг. Разумеется, нужно работать в устойчивом положении, это, кстати, написано в инструкции и не только в интерсколовской. Если не получается стартовать легко, можно слегка стукнуть буром по стене, тогда вообще все легко.

DOR2 написал: вы на лестнице, табуретке или типа того

По технике безопасности работать перфом можно только устойчиво стоя на полу. Работать перфом с каких либо незакреплённых намертво лесов, стремянок, табуреток - запрещено. ТБ надо чтить и не нарушать.