ПPOPAБ написал :
Не знаю как еще можно назвать скрутку, хотя есть разновидности, но точно не косичка.
Сдаём монтаж системы связи для передачи телеметрии какой-то хитрой силовой
установки. Все расключили, проверили, на пульт вывели, сдаём на проверку.
Приходит инспектор, осматривает всё это кабельное хозяйство, стойку с
контроллерами датчиков и натыкается взглядом на витую пару, скромно
проведённую по стене под основными коммуникациями:
— Что это?
— Ethernet-кабель для связи с диспетчером.
— Почему не экранированный?
— Экранированный. Вот земля выведена, вот маркировка на кабеле: S/FTP.
— Что это за х#рня?!
— Это витая пара, данные идут через интер…
— Тогда почему она ни хрена не витая?!
Alexiy написал :
В ВСН 139-83 не сказано, сколько слоёв надо. Если знаете точное наименование документа, где сказано - сообщите.
Уж послали так послали...
ВСН 332-74. "по взрывопаске" пишет - четыре слоя ПВХ с полуперекрытием. Никакой пайки и сжимов, сварка илил опрессовка.
"Три слоя"- точно есть. Но документ устаревший. Я его приводил когда-то на форуме. Пойду поищу. И на кой я столько постов написал..? Устанешь теперь искать. :(
2.1.23. Проверкукачества соединений производят внешним осмотром, обращая внимание на отсутствиетрещин, раковин. Изоляцию места соединения выполняют изоляционной лентой в трислоя или одевая на место соединения полиэтиленовый изолирующий колпачок.
anji73 написал :
на все ответы скажу,маловато опыта,мало интересуются профессиональной литературой,нахватались вершков,и еще злость и сарказм в ответах у 80 % "спецов"
Специфика не та. А вы думали увидеть здесь рассуждения о кинетике образования спая или особенности пайки ниобиевых сплавов ВПр20? :)
Завязал узелок на память. Где же это было... :cool:
anji73 написал :
на все ответы скажу,маловато опыта,мало интересуются профессиональной литературой,нахватались вершков,и еще злость и сарказм в ответах у 80 % "спецов"
Приведите литературу, поделитесь корешками. Вы хотите услышать похвалу за то, что научились соединять материал которому место на помойке или за экзотическую изоляцию?
Развели тут, пайки-гайки, понимаешь. Скрутки делали, делают и будут делать. Для этого даже не надо ездить по глухим деревням и искать электрика, спросите у любого жековского, в любом городе. И на ПУЭ им глубоко #######, потому, что они даже не догадываются о его существовании. ПУЭ: п2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов . . .
Электрика – наука о контактах, контакт должен быть и не ####, как это будет достигнуто.
Р.С. Я сам шутить не люблю, и людям не позволю! (С) Огурцов.;)
AC/DC, плохая шутка :( Пока на вводе в квартиру стоял 5-амперный счетчик и пробки на 6А, скрутки вполне неплохо себя чувствовали, при том, что страна вводила в строй миллионы квадратов жилья ежегодно, экономя на чем только можно и даже неможно. Сейчас уже не то время. А продолжающийся п..ец в электрохозяйстве - не повод продолжать его и дальше.
адназначна:) уже отмечал здесь, что горелых ваго видел достаточно, а пропаянные скрутки лежат себе тихо по коробкам, и молча выполняют своё предназначение )
п.с. и никакого окисления с мех.повреждениями, о котором тут упоминали - новая медь прекрасно паяется канифолью и приличным припоем. запаяли и забыли
orlexy написал :
как место пайки себя поведет спустя *дцать лет?
Вот у меня радиола Сакта 1958 г.р. производства Рижского радиозавода (RRR). Там паек около полутора тысяч. Радиоле сейчас - 54 года - работает без замечаний. Конешно, за эти годы неоднократно менялись лампы, электролитические конденсаторы, селеновый выпрямитель и дважды - тросик в системе вереньера - первый раз его съели мыши, а потом - просто истерся.
К пайкам претензий нету!
Реальный случай - залез я как-то на чердак частного дома, порыться в старой литературе, которая в избытке была навалена поверх слоя опилок. Обнаружив на книгах куски оплавленной изоляции, поднимаю взгляд вверх - провод многожильный, черная уже скрутка, изоляция стекла вниз, сам провод от нагрева теплый. Взял у деда паяльник, залудил, пропаял соединение и слой изоленты положил. Через год смотрел результат - холодный провод.
Так что страшна скрутка (зажим) сопротивлением. Пайка имеет сопротивление ниже сопротивления самого провода, так как площадь соприкосновения 2-х проводов с пайкой гораздо выше чем монопровода. А по надежности - скорее зажим окислится, чем пайка развалится.
orlexy написал :
Если использовать безотмывочный флюс для пайки - как место пайки себя поведет спустя *дцать лет?
Нормально. Вполне себе хорошо чувствует себя пайка паяльным жиром (это адская вещь) даже без отмывки... Но вот радио жиром паять нельзя, сожрет дорожки.
ПPOPAБ написал :
Вполне себе хорошо чувствует себя пайка паяльным жиром (это адская вещь) даже без отмывки...
Было у нас в Ярославле предприятие "Омега", занималось электромонтажом на военных объектах. Знакомый оттуда рассказывал, что все соединения делали пайкой. При этом втихаря пользовали паяльный жир. Но не дай бог - военпред увидит, заставит все переделывать.
всем день добрый. почитав ветку, сделал для себя такой вывод:
если вести речь о домашней электрике. размер проводов 2,5 квадрата. провода - одножильные, медь.
винтовые клеммы применял бы только там, где будет возможен доступ -например распаечные коробки. клеммы должны быть такие, чтобы обеспечить как можно большую площадь контакта. из плюсов: всегда можно добавить новый проводник, откинуть ненужный (но такое случается раз в сто лет). габариты клеммы могут не понравиться, но ведь короб должен быть соответствующий. у данного способа я вижу только один минус - переодически надо проверять контакт, из за прослабления винтового соединения.
подпружиненные клеммы применять буду только в освещении (нет у меня к ним доверия)
срутки с дальнейшей пропайкой применял бы там, где доступа не будет, например в случае переноса розетки. муторно, долго, но получается большая площадь контакта, малое сопротивление. в этой статье http://electricvdome.ru/montaj-electroprivodki/soedinenie-provodov.html приводят примеры использования соединения проводов пайкой. при наращивании проводов мне приглянулся метод последовательное соединение вариант б
единственное что, без необходимого инструмента стоило бы уделить внимание снятию изоляции, чтобы случайно не надрезать провод (иначе шевельнул раз, два и в месте надреза провод ломается, это уже из собственного опыта). после пайки позаботиться о надежной изоляции.
если провода алюминиевые - скрутка, поверх сиз, изоляция.
если что не так, поправьте.
пс
было бы здорово провести эксперимент:
-клеммы (винтовые, подпружиненные), провод 2,5 кв мм. медь
-пропаянная скрутка, провода 2,5 кв мм.3 медь
-клеммы (винтовые, подпружиненные), провод 2,5 кв мм. алюминий
-скрутка поверх сиз. алюминий
ток нагрузки - 16А. оценить сопротивление контакта, температуру контакта.
rubin10 написал :
Узнаю сталинскую изоляцию проводов, вот у нас только алюминевые провода были в такой изоляции
Ну почему же? Это обыкновенный ПРД500, применялся до 70-х годов. Сталинский провод - алюминий в резине, поверх бумажная изоляция и далее алюминиевая оболочка соединенная на замок - КРБА типа.