sniffer
sniffer
Местный

Регистрация: 07.10.2006

Москва

Сообщений: 298

01.02.2010 в 11:21:24

Ну вот не подвело, а испугались. :)

Есть новости с полей - в апреле во Франкфурие ВАГО будет показывать новую серию клемм. Это тоже пружинные клеммы, но есть много отличий. Так что следите за новостями.

0
sovitalik
sovitalik
Эксперт

Регистрация: 03.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 2533

01.02.2010 в 13:55:55

avmal написал : Я бы тоже побоялся их ставить, если у вас проводка медная. Кто вас надоумил для меди со смазкой покупать? А автомат поставьте 16А.

Это пишет человек который доверяет 5 кВт пружинке толшиной с волосок на лобке! и похоже только избранным дано освоить науку работы с ваго а все у кого они горят просто не умеют ими пользоватся! ГОСТ- ГОСТом но здравый смысл должен быть!

SerzHik написал : не буду я спать спокойно зная что у меня проводка на вагах....ИМХО

Здраво!

0
sovitalik
sovitalik
Эксперт

Регистрация: 03.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 2533

01.02.2010 в 14:31:56

avmal написал : Если у заказчика нет убежденности в квалификации мастера, то лучше расстаться сразу и больше не встречаться. Польза будет обоюдная - поверьте.

Это вы можете разбрасыватся клиентами и посылать всех кто не хочет ваго а хочет пайку например.! А в маленьких городках такое не канает! просто без работы останетесь!

0
sniffer
sniffer
Местный

Регистрация: 07.10.2006

Москва

Сообщений: 298

01.02.2010 в 17:43:52

ну ей богу, вопрос недоверия или доверия много раз обсуждался и подтверждался.
Если человеческий фактор присутствует, я его не могу сбросить. Я говорил уже, что если человек может сам спаять и потом спать спокойно - велкам. Если у человека руки из нужного места растут, тут только похвалить.
Ваго только может упростить задачу при монтаже.

0
SerzHik
SerzHik
Новичок

Регистрация: 18.01.2010

Челябинск

Сообщений: 84

02.02.2010 в 11:26:26

sniffer написал : Ваго только может упростить задачу при монтаже

действительно упростить но в надежности простите я сомневаюсь, поэтому и спаял все, хотя поначалу я так был рад такой технологии но разобрав вагу разочаровался в ней+ форум зло человечества -заведет любого в заблуждения и недоумения, а ваги у меня все равно уйдут, я их на потолок пущу под ГКЛ(20 светильников) на освещение , думаю с 3-5 амперами они справяться и гкл не стена если что.

В советское время все устройства делали с пятерным запасом минимум, а тут если горят при токе 16 ампер - страшно, извините если что не так....это всего лишь моя точка зрения

0
dmitriev01
dmitriev01
Эксперт

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

02.02.2010 в 16:53:47

SerzHik написал : поэтому и спаял все, хотя поначалу я так был рад такой технологии но разобрав вагу разочаровался в ней+ форум зло человечества -заведет любого в заблуждения и недоумения, а ваги у меня все равно уйдут, я их на потолок пущу под ГКЛ(20 светильников) на освещение , думаю с 3-5 амперами они справяться и гкл не стена если что.

+1000 Рад за Вас. Есть много воистину прекрасных способов соединения проводов, и Вы воспользовались одним из лучших-пайкой.:applause:
WAGO со временем может разочаровать, пайка никогда ! :)

0
SERG_abc
SERG_abc
Местный

Регистрация: 04.12.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 189

21.03.2010 в 16:37:44

Прочитал ветку, местами, на всю терпения не хватило. Просто хочу рассказать о своем опыте пайки.

Паял лет 10 назад старые скрутки (их трудно было зачистить) в доме и лет 15 назад клеммы к проводам сварочного трансформатора - ничего не отвалилось и не обгорело. Использовал только чистую канифоль, что бы потом не отмывать. Предпочитаю мощный паяльник - 200Вт. Если провод новый не окисленный (очень желательно) то сам процесс пайки занимает буквально секунды. Предварительно скрученный провод кладется на канифоль и прижимается паяльником так чтобы канифоль расплавилась, но медь не окислилась. Если нет опыта в пайке - можно просто натереть кусочком канифоли скрутку (без прогрева). Затем пруток припоя 3мм в диаметре с канифолью внутри прикладываешь к скрутке и греешь медь, почти сразу суешь припой, пара движений паяльником по скрутке и все. Правда у меня есть небольшой опыт - 8 лет почти ежедневной пайки на заводе и дома. Если опыта нет - можно запросто перегреть, медь или олово окислится...

Еще знакомый электрик периодически восстанавливает медные опрессованные соединения в силовых щитах на предприятии то же с помощью пайки (это когда соединение провод-гильза перегревается а запаса провода нет). Делает так: зачищает 3 сантиметра провода возле гильзы, саму гильзу, наматывает одножильный луженый провод на силовой и гильзу и пропаивает. Получается как бы трубка медно-оловянная. У него пока не было случаев, что бы такое соединение подвело.

Еще одно соображение по поводу окисления олова при нагреве соединения. Как то в детстве я провел опыт - расплавил олово на самодельной горелке и кинул в расплав кусочки меди. Расплав приобрел слегка желтый цвет и застыл. Металл приобрел новые свойства - стал очень жестким и тугоплавким. Потом я понял что произошло. Медь частично растворилась в олове - получилась бронза с высокой температурой плавления и самодельная горелка уже не могла ее расплавить. Возможно, то же произойдет и с пропаянной скруткой при повышении температуры.

Ни в коем случае не навязываю свое мнение, просто попытался изложить факты.

А вообще, для себя, по качеству соединения я решил так: 1 место - сварка 2 - пайка 3 - все остальное

0
sovitalik
sovitalik
Эксперт

Регистрация: 03.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 2533

21.03.2010 в 18:33:44

SERG_abc написал : Ни в коем случае не навязываю свое мнение, просто попытался изложить факты.

+100 Всегда интересно услышать факты от первых лиц!

SERG_abc написал : 1 место - сварка 2 - пайка 3 - все остальное

Здравый смысл рулит!

0
iale
iale
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

21.03.2010 в 23:55:22

dmitriev01 написал : WAGO со временем может разочаровать, пайка никогда !

Ваши слова производителям РЭА бы в уши. Довольно приличный % отказов идет из-за дефектов именно паяных соединений. :)

0
AndyMirror
AndyMirror
Эксперт

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

22.03.2010 в 01:16:25

А феном строительным кто-нибудь паять пробовал? Хорошо припой растекается по скрутке.

Но сам давно использую ваго, удобно, есть и на 6 мм2.

Потом провода ввода сделаны через паяные клеммы, всё лучше, чем вокруг винтика на щите обвивать.

0
SERG_abc
SERG_abc
Местный

Регистрация: 04.12.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 189

22.03.2010 в 03:19:05

iale написал : Довольно приличный % отказов идет из-за дефектов именно паяных соединений.

Все логично, если плохо пропаять - отказ будет. В РЭА площадь контакта как правило очень мала, а вот плохо пропаять 2 см скрутки и не заметить этого, талант нужен, имхо.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу