johnlc
johnlc
Резидент

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

12.03.2008 в 23:44:31

NIPAL написал : А чем ограничевается придел увеличения частоты? ХХ

целесообразностью - сильно ниже будет пищать - сильно выше дорогие комплектующие и потенциальные проблемы с ЭлектроМагнитнойСовместимостью.

0
йцукер
йцукер
Резидент

Регистрация: 19.07.2007

Рязань

Сообщений: 2132

13.03.2008 в 09:27:43

johnlc написал : что варит лучше - не верю разве что фотографии результатов работы можно сравнить.

Цитата rustamamir пост#3642 ветка "обсуждаем сварочные инверторы": "Аппарат ИНЭУМ 180Т был предоставлен нам на тестирование почти на целые сутки(спасибо Горцеву). Сварщики были впечатлены до глубины души - им никогда раньше не приходилось пользовать инвертор Отметили легкость, компактность, а особенно,цитирую: "я целый день четверкой варил и хоть бы что!". Ну вообщем произвели сравнительный тест с ВД 506 попутно. Качество швов идентично(ВНИМАНИЕ - при условии что сварщик профи)."

johnlc написал : Вы его за свои деньги покупали или конторские если не секрет?

Не секрет, покупал по безналу на организацию - так оказалось проще, хотя первоначально хотел купить лично себе.

johnlc написал : если бы не МА про инеум тут не вспомнили бы учитывая его смехотворный для России тираж...

При поиске сварочника лично для себя любимого я меньше всего ориентировался на тираж - главный критерий лично для меня это технические характеристики аппарата. Так вот на сегодняшний день они лучшие именно у ИНЭУМа. Если завтра они будут лучше у САИ - приобрету САИ...

0
johnlc
johnlc
Резидент

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

13.03.2008 в 21:11:22

йцукер написал : Ну вообщем произвели сравнительный тест с ВД 506 попутно. Качество швов идентично(ВНИМАНИЕ - при условии что сварщик профи)."

можно было не цитировая этот пост я видел и по этому поправил - "на уровне" и "лучше" несколько разные понятия и не надо между ними ставить знак равенства.

0
йцукер
йцукер
Резидент

Регистрация: 19.07.2007

Рязань

Сообщений: 2132

14.03.2008 в 09:07:29

johnlc написал : не надо между ними ставить знак равенства

йцукер написал : ИНЕУМ варит на уровне ВД-506. И даже лучше.

Ну да Валуев и Цзю - совершенно разные весовые категории. Rustamamir сказал "качество швов идентично". Это значит трехфазный промышленный монстр (супертяж) и однофазный, но очень неприхотливый к уровню сетевого напряжения малыш 5,5 кг позволяют сварщику получать качественный сварочный шов. И малыш ещё имеет импульсный режим и точную регулировку сварочного тока.

0
johnlc
johnlc
Резидент

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

14.03.2008 в 21:09:48

йцукер написал : Это значит трехфазный промышленный монстр (супертяж) и однофазный, но очень неприхотливый к уровню сетевого напряжения малыш 5,5 кг позволяют сварщику получать качественный сварочный шов. И малыш ещё имеет импульсный режим и точную регулировку сварочного тока.

суть моего поста всего лищь в том что сначала было "качество швов идентичное" а потом то же самое превратилось "даже лучше" с такими темпами через некоторое надо ждать появления - "значительно лучше".... не хорошо как то выдавать желаемое за действительное. фраза "при условии что сварщик ПРОФИ" тоже несколько многозначительная явно не указывающая на преимущества кого либо. ЗЫ У ВДшки тоже свои плюсы есть и Вы думаю об этом знаете не хуже меня и сравнивать конкретно эти аппараты не корректно категории разные тут Вы правы. А в производстве еще не известно плюсы какого из аппаратов выберут пользователи ( я бы выбрал ВДшку), для бытовых же целей оба на мой взгляд не подходят.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

14.03.2008 в 23:36:11

johnlc написал : "при условии что сварщик ПРОФИ"

Если при таком условии ,то ПРОФИ может и на обычном "трансе" такое выдать ,что только диву даёшся.

0
йцукер
йцукер
Резидент

Регистрация: 19.07.2007

Рязань

Сообщений: 2132

17.03.2008 в 09:13:21

johnlc написал : сначала было "качество швов идентичное" а потом то же самое превратилось "даже лучше" с такими темпами через некоторое надо ждать появления - "значительно лучше".... не хорошо как то выдавать желаемое за действительное.

Ну не знаю, может мы с Вами о разном говорим... Вы подразумеваете качество сварочного шва, а я имею ввиду возможности сварочного аппарата. Швы сварочные гостированы и просто нужно стремиться к соблюдению соответствующего ГОСТа. Я наверное не открою секрета если скажу что и на производстве не очень то следят за соответствием сварочных швов ГОСТу, но сварщик - производственник тот хотяб что то где то краем уха слышал и на кратких курсах проходил, а любители берут аппарат и варят на свой страх и риск иногда и ответственные узлы не задумываясь о последствиях. :nо: Так вот в тему скажу "даже лучше" не относится к качеству шва - для этого есть ГОСТ и его нужно просто соблюдать. Но получить хороший качественный шов легче на хорошем качественном сварочнике.

johnlc написал : А в производстве еще не известно плюсы какого из аппаратов выберут пользователи ( я бы выбрал ВДшку), для бытовых же целей оба на мой взгляд не подходят.

По прежнему месту работы было с десяток ВДУ-506 использовались в основном для полуавтоматической сварки в среде углекислого газа. В меньшей степени использовались для обычной дуговой сварки. Хороший аппарат. Но тяжелый плюс требует трехфазной проводки соответствующего сечения и на подстанции батареи компенсационных конденсаторов, т. к. большая индуктивная составляющая грузит сеть. Для оперативных работ различного рода лучше использовать ИНЭУМ (например, как это я делаю, под это дело я инвертор и приобрел). Для бытовых целей естественно ВДУ не подойдет, а вот почему Вы отказываете в этом праве ИНЭУМу мне непонятно, я так считаю наоборот на сегодня он лучший именно для этих самых заборостроительных и прочего рода сварочных работ в быту.

0
johnlc
johnlc
Резидент

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

17.03.2008 в 20:23:05

йцукер написал : а вот почему Вы отказываете в этом праве ИНЭУМу мне непонятно, я так считаю наоборот на сегодня он лучший именно для этих самых заборостроительных и прочего рода сварочных работ в быту.

Для меня заочно не подходит по качественно-ценовым показателям , много лишних возможностей нереализуемых в быту и завышенная цена. (имхо лучше Поверманы 200 и выше смотрятся )

йцукер написал : Ну не знаю, может мы с Вами о разном говорим... Вы подразумеваете качество сварочного шва, а я имею ввиду возможности сварочного аппарата.

слово "варит" вроде у меня однозначно ассоциируется с качеством поулченного результата те с качеством полученного шва. сравнивать функциональные возможности - это как спорить о вкусах , может для вас инеум и лучше я не спорю, для других (допустим кому ужен ток в 500а етк) будет явно лучше другой аппарат.

0
йцукер
йцукер
Резидент

Регистрация: 19.07.2007

Рязань

Сообщений: 2132

18.03.2008 в 09:11:04

johnlc написал : Для меня заочно не подходит по качественно-ценовым показателям , много лишних возможностей нереализуемых в быту и завышенная цена. (имхо лучше Поверманы 200 и выше смотрятся )

Поверман почти в два раза тяжелее (5,5кг против 10кг) У ИНЭУМа-180Т "много лишних возможностей нереализуемых в быту"?...Если только TIG, но его при желании нетрудно организовать см. форум Чипмейкер сварка/сварка в аргоне. Есть модель ИНЭУМ-180 без буковки Т он на несколько дешевле и у него не реализован TIG, а только ММА. Импульсный режим не нужен? ИМХО он расширяет возможности аппарата. Как и точная регулировка сварочного тока. Запоминание сварочных программ не нужно в быту? Возможно. По мне так пусть лучше будет. Итак у Повермана ничего этого нет, в смысле "лишних возможностей" и весит он в два раза больше, а стоимость примерно одинакова с ИНЭУМом. А ну да конечно если брать по весу то тогда удельная стоимость килограмма Повермана в два раза дешевле килограмма ИНЭУМа. :)

0
johnlc
johnlc
Резидент

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

18.03.2008 в 19:03:40

йцукер написал : Как и точная регулировка сварочного тока.

с ваших слов можно подумать в других инверторах ток гуляет в произвольном диапазоне не зависимо от указателя задатчика.

йцукер написал : Поверман почти в два раза тяжелее (5,5кг против 10кг)

это вобще не показатель - в ряд ли ктото его на орбиту запускать собирается чтобы килограммы экономить.

йцукер написал : а стоимость примерно одинакова с ИНЭУМом

а в абсолютных цифрах можно узнать сколько ваш инеум стоил?

0
йцукер
йцукер
Резидент

Регистрация: 19.07.2007

Рязань

Сообщений: 2132

19.03.2008 в 09:11:34

johnlc написал : это вобще не показатель

йцукер написал : Цитата rustamamir пост#3642 ветка "обсуждаем сварочные инверторы": " Сварщики были впечатлены до глубины души - им никогда раньше не приходилось пользовать инвертор Отметили легкость, компактность, а особенно,цитирую: "я целый день четверкой варил и хоть бы что!". "

Как видим для сварщиков легкость и компактность все-таки немаловажный показатель...

johnlc написал : можно подумать в других инверторах ток гуляет

В других инверторах установка тока производится "на глазок" крутилкой-резистором-переменником. Сам лично свидетель, что сварщики делают "зарубки" как Робинзон Крузо, чтобы потом "повторить" нужный сварочный ток. Есть конечно инверторы с индикацией сварочного тока. Но такой дискретной регулировки как у ИНЭУМа нигде больше не встречал. Плюс не надо никаких зарубок делать. Есть возможность занесения в память 32 сварочных программ. Это большой плюс в том случае если приходится варить детали на разных режимах - очень упрощается переход с одной операции на другую.

johnlc написал : сколько ваш инеум стоил?

Эта информация безнадежно устарела. Я "успел" купить чуть ли не последний экземпляр в декабре прошлого года. В абсолютных цифрах это два САИ. Но без TIG аппарат на несколько т. р. дешевле. По словам г-на Островского в апреле должна поступить в продажу новая партия инверторов, сборка кажется г. Пенза. Сколько он будет стоить спросить лучше у него. Мой экземпляр сборки г. Зеленоград.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу