Поддержание температуры загородного дома зимой

TiMg33 написал : особенно по прошествии ПЯТИ лет.

Да даже если после десяти лет советов хороших в тему понапишут - кому от этого хуже станет?

TiMg33 написал : Кому-то следует поменять представление о том, что есть "нормально"...

Конешно! В нормальном то доме всегда прислуга есть, не правда ли!? ;)

У меня скептик Юбас С живыми микроорганизмов ми - лишнюю химию туда лить не стоит

Vladimir_Vas написал : Конешно! В нормальном то доме всегда прислуга есть, не правда ли!? ;)

Именно :) причем стоит такой помощник чуть более 20 т.р. в месяц. Но мы же технические решения рассматриваем?

Leonid53 написал : Но мы же технические решения рассматриваем?

Несомненно. Просто в посту 17-м заговорили о современных представлениях о доме. А какой же "нормальный" дом без прислуги? :)

Vladimir_Vas написал : Несомненно. Просто в посту 17-м заговорили о современных представлениях о доме. А какой же "нормальный" дом без прислуги? :)

Хотелось бы вернуться к теме - как обеспечить жизнедеятельность системы доме без участия человека. А про прислугу - полностью поддерживаю, но вотбудет ли работать солнечный обогрев в автоматического режиме? Мне знакомые говорят о длительном периоде облачное погоды зимой, но в Москве ведь или солнце и мороз или тепло, но пасмурно? Существуют строительные климатические нормы - в Москвепогода -20 Ц держится не более 5 дней?

Leonid53 написал : Мне знакомые говорят о длительном периоде облачное погоды зимой, но в Москве ведь или солнце и мороз или тепло, но пасмурно?

Вы сами то глаза имеете? Или живете на Сахалине?

Leonid53 написал : в Москвепогода -20 Ц держится не более 5 дней?

Ну, это Вам точно наврали!

Vladimir_Vas написал : Вы сами то глаза имеете? Или живете на Сахалине?

Да нет, судя по знанию жизни, он наверное в Кремле ;)

Дык русскому человеку от вотки акромя пользы никакого вреда :)

BigHarry написал : Да даже если после десяти лет советов хороших в тему понапишут - кому от этого хуже станет?

от хороших - никому.

Vladimir_Vas написал : Конешно! В нормальном то...

Не конешно ... ни-разу :D Вы прекрасно поняли в каком смысле написано "нормальный". Про "золотые унитазы" промеж строк там ничего нет... Там про грамотно спроектированные инженерные системы и правильную автоматику, не более чем. А реализовано это всё может быть и в "коровнике"...

...прислуга есть, не правда ли!? ;)

Неправда. Точнее, выразимся так : нет там прямой зависимости - раз, временн0й - два. И не всегда в обязанности "прислуги" входит предмет обсуждения - три. ;) А вообще Вы, простите, говорите пустое : разве название темы не стоит понимать в контексте - дом с отсутствием "живых особей" на территории внутреннего периметра - или нет ? Если "да" - то откуда "прислуга" ?

пс: про "золотые унитазы", к слову - ща пришлось сделать гинекологическую операцию люстре в поллимона, ибо во-внутри кусок "родного" ПВС-а, у которого изоляция крошится...и маркировка 2003 год... А люстра - 2013-й... А они : - Италия ! Италия же !!!... :eek: А не всё то золото... Прямо по Райкину : - унутри срендевекового рыцаря...совремённые опилки...

Leonid53 написал : Хотелось бы вернуться к теме - как обеспечить жизнедеятельность системы доме без участия человека.

Несколько раз мне попадались задачи перевести отдельностоящую баню в режим минимального потребления энергии. Но все мои наработки пошли прахом. Дачник пугается сложных решений. В его сознании есть основные ориентиры строительства: баня, кореша, девки, пиво. Последовательность может быть любой, но отвлекаться на автоматику от этих ориентиров дачник не желает. В конце концов дачник отдаёт этот вопрос в руки всё робящих гастарбайтеров. Последние так же не заинтересованы в каких либо усложнения, потому нашептывают, что делать надо як у сих. Потому я забил на обсуждение этих замерзающих объектов. Это сложное сооружение, и нужно следить за соблюдением всех уклоннов. Отбирать хорошо дренирующиеся смесители, а не те, что понравились супруге заказчика. Это сложная работа, которая не будет достойно оплачена. Для тех, кто ещё не успел построиться, могу посоветовать расположить санузел и кухню внутри постройки, без уличных стен. Тумбу кухонной мойки теплоизолировать изнутри. Внутри тумбы установить нагреватель - пару ламп накаливания по 40 Вт. Сверху мойку закрывать на время отъезда теплоизолированным колпаком. Санузел обогреваать кабельным тёплым полом. Его тепловая инерция продлит время остывания помещения при отключении электричества. Пишу это приминительно к простым деревянным построрйкам. Использовать понижение температуры в каменных постройках вообще не полезно, а время разогрева таких построек велико. Потому для каменных домов на уик-энд снижать температуру дурацкое занятие. Помимо автоматики слива стоит озаботиться автоматическими клапами дли вытяжной ветиляции. Дешевле иметь один клапан на общий канал. Ещё полезно понимать, что при -26 на улице снижение температуры в доме с +20 до +3 принесёт снижение мощности теплопотерь примерно на 30%.

cineman написал : баня, кореша, девки, пиво......отвлекаться на автоматику от этих ориентиров

Что же это за "автоматика", на которую следует отвлекаться ? Как та "автоматическая стрелка" ? которая дорабатывает-то уже сама, но только после удара по ней кувалдой ? :)

TiMg33 написал : Что же это за "автоматика", на которую следует отвлекаться ?

Автоматика слива водопровода, с которой дачник носится некоторое время.

Vladimir_Vas написал : Вы сами то глаза имеете? Или живете на Сахалине?

Ну, это Вам точно наврали!

не мной замечено, а у компьютерщиков - вместо совета начинается срач, доказывание, что за дурак, если такое спрашивает и т.д., а самого ответа можно и не дождаться.

5 дней непрерывного мороза ниже -20 Ц - климатическая норма в Московском регионе, которая закладывалась при проектировании зданий ещё в 60-е годы в СССР. Мороз -40 Ц бывает раз в 40 лет - пережил в 1979. Трубы меняют каждые 30 лет, поэтому никто такую морозоустойчивость не закладывает в проект. Разве что для Кремля. Просто меняют трубы, когда случается авария.

Это также очевидно для знающего человека, как по СНИПам глубина промерзания 1 м 20 см в Московском регионе и 1 м 50 см в Псковском.

Я на форум не прикалываться прихожу, а когда надо что-то обсудить

cineman написал : нужно следить за соблюдением всех уклоннов. Отбирать хорошо дренирующиеся смесители, а не те, что понравились супруге заказчика. Это сложная работа, которая не будет достойно оплачена.

оплата не всегда актуальна - дом уже постоен, устраняем ошибки проектирования вроде плохой вентиляции подпола. А про уклон правильно написано - дилетант стремится его, наоборот, увеличить против норм.

Для тех, кто ещё не успел построиться, могу посоветовать расположить санузел и кухню внутри постройки, без уличных стен.

бывал в таком доме - трудно организовать подвод труб к внутренней комнате. Не понятно, где располагать стояк и как вести лежаки. В деревянной постройке без особых претензий лучше всего вести их вдоль наружной стены, не пытаясь влезать в межэтажное перекрытие.

Тумбу кухонной мойки теплоизолировать изнутри. Внутри тумбы установить нагреватель - пару ламп накаливания по 40 Вт. Сверху мойку закрывать на время отъезда теплоизолированным колпаком. Санузел обогреваать кабельным тёплым полом.

а как насчёт противопожарной безопасности?

Ещё полезно понимать, что при -26 на улице снижение температуры в доме с +20 до +3 принесёт снижение мощности теплопотерь примерно на 30%.

средняя температура февраля, самого холодного месяца в Московском регионе, около −6..−8 °C. В более сильные морозы дом должен держать тепло по инерции. Как долго? Нужны расчёты, но экономия от дежурного теплового режима +5 °C кажется вполне реальной

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EB%E8%EC%E0%F2_%CC%EE%F1%EA%E2%FB

Leonid53 написал : вместо совета начинается срач

"Каждый пишет, что он слышит, Каждый слышит, как он дышит, Как он дышит, так и пишет, Не стараясь угодить. Так природа захотела, Почему, не наше дело, Для чего, не нам судить." @Б.Окуджава

Leonid53 написал : Я на форум не прикалываться прихожу, а когда надо что-то обсудить

Сударь, если Вы и вправду хотите обсудить - вспомните, вероятно Вас когда то учили, что в мат.статистике не меньшее значение, чем "среднее" или "медианное" и пиковые значения, имеет также дисперсия и СКО. Так вот, последние два показателя имеют тренд стремительно нарастать в последние десятилетия. У нас профессор говорил во вступительной лекции к курсу т. вероятностей и мат.статистики: "Корова утонула в луже, средняя глубина которой составляла 0,5 метра". Это как иллюстрация к иллюзорности понятия "среднее".