troll2
troll2
Местный

Регистрация: 07.05.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 228

30.07.2009 в 23:38:28

Собственно ситуация - ДПК подключен к электросети. Подключению не один десяток лет, до этого года штатные электрики ставили всем входные автоматы на 25-30 А без пломб.

А этой весной заявили, что электрической мощности не хватает, по этому всем предложено либо внести доп. плату ориентировочно по 25000 за КВт, либо потреблять не более 2 кВт. Якобы сейчас предоставилась возможность дополнительного выкупа мощности у ленэнерго.

Грозятся установить всем входные автоматы под пломбы. На 2 кВт - 10 А, на 4 кВт - 16 А и далее как я понимаю из расчёта, что 1 кВт это 4 А. Т.е. они считают, что действующее напряжение в сети 250 В, хотя по факту оно всего 208. Видимо 250 они подают с подстанции. К тому же у нас ещё и разность фаз между током и напряжением имеется - любая активная нагрузка типа кипятильника, лампочки, нагревателя потребляет на 20-25% меньше номинала.

Обо всём этом прислали информационное письмо с описанием ситуации и заявку на выделение мощности. Я приложил их к посту. Сейчас у нас потребление не превышает двух кВт, но в будущем такой возможности может и не быть, так что думаю попросить дополнительно ещё 4 кВт. Из заявки вычеркнул предложение обязаться выплачивать неопределённые суммы :)

В воскресенье будет собрание кооператива и хотелось бы к нему как-то подготовится. Если есть опыт в подобных делах подскажите пожалуйста:

  1. Насколько вообще может быть законным ограничение в 2 кВт? Перерыл все документы на дачу и ничего о предоставленной мощности не нашёл. Но ведь при подключении участка должны были как-то фиксировать мощность?

  2. Насколько адекватна указанная в информационном письме цена в 25000 за кВт? По-моему это несусветно дорого.

  3. Насколько обоснован их подсчёт выделяемой мощности из расчёта, что в сети 250 В?

  4. Какой документ потребовать после оплаты доп. кВт, так что бы закрепить право на эту мощность, что бы через N лет не началась та же история?

  5. Ну и вообще, что в этой ситуации следует знать, на что обращать внимание?

0
Вложение
D i m o Z
D i m o Z
Местный

Регистрация: 22.10.2006

Москва

Сообщений: 585

02.08.2009 в 19:13:31

Как мне представляется, ВСЕ документы на выделение мощности и ее подключение (значит должен быть согласованный проект на установку трансформатора и разводку ЛЭП по участкам) оформлялось на ваш кооператив. Выделенная мощность фиксировалась, делилась на кол-во членов кооператива (в соответсвии с какими-нибудь нормами) и соответсвенно ей выбирался трансформатор. На мой взгляд в письме умышленно спутано кол-во членов на момент подключения (нет данных) и текущее кол-во (5500). При этом, как говориться в письме, отпущенная мощность "практически не увеличилась", несмотря на проведенные реконструкции. ИМХО Вообще я бы разграничил членов кооператива, выделив тех, кто пришел после. Хотя это не совсем честно по отношению к ним, т.к. их приняли в кооператив, а значит ваши права и обязанности равны.

1
troll2
troll2
Местный

Регистрация: 07.05.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 228

04.08.2009 в 13:41:59

Сходил на собрание. Никто там ничего толком не знает, и вряд ли что-то будет сделано. Пока даже заявки от всех желающих не собрали (не удивительно с такими то формулировками).

При первоначальном подключении никаких документов гарантирующих определённую мощность не выдавали.

0
Бориска
Бориска
Местный

Регистрация: 21.04.2009

Москва

Сообщений: 139

31.08.2009 в 01:11:11

По достойному нужно взять тот проект по которому всё первоначально расчитывалось и посмотреть на его дату. Взять на эту дату число пользователей и полученное число киловат считать за то что является 2кв в вашем посте. Далее все новые одключённые уже после даты реализованного проекта должны за каждый киловат (в том числе и все первые от нуля) платить подключение 25 т.р. а старые пользователи оплачивать только превышение, но зато от чегото больше 2кв. Скорее всего это может оказаться 5кв. Тоесть старым членам товарищества нужно оспаривать как цифру самого ограничения 2кв так и то что всем эти кв предоставляются бесплатно. Однако всё это конечно изначальный просчёт вашего товарищества. Принимать новых членов (тоесть расширение числа участков) можно только при оплате ими так называемых целевых взносов. им не должно на халяву доставаться капиталовложения в общую собственность (дороги, лэп, заборы, мелиорация, трубопроводы, и т.д.) иначе получается что вы скажем нового члена приняли рублей так за 10 а теперь за него будете оплачивать его же подключение к электричеству, водопроводу и т.п. системам. Но может так получиться что ни одного нового потребителя у вас и не появилось. Тоесть это просто возрасло энергопотребление в связи с увеличением благосостояния населения (электрокамины, кондиционеры, ...) тогда увы. конечно можно тупо общим собранием проголосовать что всё останется по старому и напряжение будет продолжать уменьшаться. Тоесть у вас всегда и ранее было только по 2 киловата на участок, но за счёт технически неразвитых товарищей другие могли пользоваться большей мощьностью.

0
Kommandor
Kommandor
Новичок

Регистрация: 09.11.2005

Краснодар

Сообщений: 34

01.09.2009 в 00:55:49

Бориска По достойному нужно .........

Это не соответствует положениям законодательства РФ....

0
ivan_iv
ivan_iv
Местный

Регистрация: 30.06.2008

Москва

Сообщений: 110

06.09.2009 в 07:48:59

http://www.fas.gov.ru/monopoly/power/a_25365.shtml

0
troll2
troll2
Местный

Регистрация: 07.05.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 228

07.09.2009 в 17:41:01

Да про эти 550 р я уже знаю. По идее ДПК вообще не имеет права перепродавать электроэнергию и устанавливать счётчики, т.к. не является энергосетевой компанией.

Насколько я понимаю, по закону каждый должен обратиться к ближайшему поставщику персонально и потребовать те самые 15 кВт за 550 рэ. Сеть ДПК, которую мы сообща построили будет выступать как посредник при передаче мощности.

Но в реале так никто не делает, т.е. все садоводства нарушают закон, да ещё и себе в убыток, ведь когда мощность закупает юрлицо (кооператив садоводов) для него цены радикально отличаются от 550 рэ.

0
Бориска
Бориска
Местный

Регистрация: 21.04.2009

Москва

Сообщений: 139

07.09.2009 в 18:00:19

troll2 написал : Сеть ДПК, которую мы сообща построили будет выступать как посредник при передаче мощности

Так об этом и речь что когда человек как частное лицо подаст заявку, то его же как члена ДПК обяжут самому себе всё понастроить, так как сеть уже есть и никто неможет сделать сеть номер два. После чего появляются незапланированные ранее целевые взносы со всех. После этого соберётся собрание и исключит этого прожорливого члена из своих рядов.

0
Kommandor
Kommandor
Новичок

Регистрация: 09.11.2005

Краснодар

Сообщений: 34

08.09.2009 в 00:55:08

Бориска написал : Так об этом и речь что когда человек как частное лицо подаст заявку, то его же как члена ДПК обяжут самому себе всё понастроить, так как сеть уже есть и никто неможет сделать сеть номер два. После чего появляются незапланированные ранее целевые взносы со всех. После этого соберётся собрание и исключит этого прожорливого члена из своих рядов.

С чего такие выводы? Сеть садоводства - она будет использоваться для транзита. А если сеть в собственности юрлица ( объединения граждан) - нужно сделать перераспределение мощностей. С одних списать- другим приписать. Всё оформляется в сетях. И забудьте про исключение. Пока есть ст.35 Конституции РФ.

0
troll2
troll2
Местный

Регистрация: 07.05.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 228

08.09.2009 в 11:23:24

Kommandor, всё правильно. Сейчас алгоритм действий садоводств выглядит так:

Люди строят себе подстанцию и внутреннюю сеть под нужную им мощность, а затем как юрлицо обращаются к энергосетевой компании. Поскольку это юрлицо и просит оно больше 100 КВт, энергетики со спокойной совестью дерут с них дикие деньги + обычно требуют отдать подстанцию в свою собственность. Например нам на собрании как раз и предложили строить доп. подстанции, отдать её ленэнерго + доплатить по 25 тыр за кВт. Нехилые аппетиты у ребят.

В то же время ничто не мешает садоводству построить такую же точно сеть, точно так же её содержать, но при этом избавиться от рэкета энергетиков просто обратившись к ним индивидуально. Причём это будет абсолютно законно, в отличие от первого варианта.

0
ivan_iv
ivan_iv
Местный

Регистрация: 30.06.2008

Москва

Сообщений: 110

18.09.2009 в 17:38:46

http://www.forumhouse.ru/forum101/thread34099.html -осильте дискуссию, там много полезного

обратитесь в местный энергосбыт за подключением. Отказ обжалуйте в ФАСе. Сети садоводчества будут использованы как транзитные.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу