Аватар пользователя
Andrew Nik

Местный

Регистрация: 07.09.2006

Москва

Сообщений: 2920

31.07.2009 в 00:48:50

Квартира - двушка в старом доме. Двухпроводка, земли в щитке на площадке нет.
в общем щитке поставлю пару автоматов 40А, ввод в квартиру кабелем 6 кв. мм. отдельные жилы каждая в своей гофре.

По квартире 4 направления:

  • ванная (авт. 25А + УЗО 25А, 10 мА) - кабель двужильный 2 х 2.5 кв. мм - стиралка большая Electrolux, фен

  • комнаты (авт. 25А + УЗО 25А, 30 мА) - до распредкоробки между комнатами кабель двужильный 2 х 4 кв. мм, далее в каждую комнату кабель двужильный 2 х 2.5 кв. мм - компьютеры-телевизор-утюг-обогреватель-лампы настольные

  • кухня (авт. 25А + УЗО 40А, 30 мА) - кабель двужильный 2 х 4 кв. мм - чайник-микроволновка-холодильник-телевизор

  • верхний свет (авт. 16А) - старая скрытая проводка

Сдуру купил тесный щиток, монтаж очень тесный. Перемычки 10 кв. мм стандартные не влезли, пришлось изголяться одножилой 6 квадратов. В зажимы клал сложенным вдвое концом, только в леграндовские автоматы одинарной жилой, там зажим полукруглый.

Чего не так, какие замечания?

0
Вложение
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

31.07.2009 в 01:26:45

2Andrew Nik А форум пробовали читать прежде, чем покупать автоматы и делать разводку?

0
Аватар пользователя
Zion

Местный

Регистрация: 02.03.2009

Москва

Сообщений: 216

31.07.2009 в 01:29:45

2Andrew Nik

Чего не так, какие замечания?

  • 25А автоматы с обычными розетками никак не сочетаются, 16А максимум
  • освещение тоже очень желательно под защиту УЗО, тем более, что проводка старая
  • с шинкой Вы конечно зверски поступили, так не делается; если бы использовали родную abb-шную шину, можно было все нормально зажать

    В зажимы клал сложенным вдвое концом

Зачем же так извращаться?

0
Аватар пользователя
ЭлектрикЪ

Местный

Регистрация: 11.07.2007

Москва

Сообщений: 425

31.07.2009 в 02:29:39

Занимаетесь микроэлектронникой?

0
Аватар пользователя
Посититель

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1734

31.07.2009 в 03:51:19

Andrew Nik написал : Квартира - двушка в старом доме.

Andrew Nik написал : в общем щитке поставлю пару автоматов 40А, ввод в квартиру кабелем 6 кв. мм. отдельные жилы каждая в своей гофре.

Если дом с газом, как стояки отнесутся к 40А. Вы посмотрели может у кого-то есть зануление, которое может быть опасно при Ваших старых стояках, особенно если они меньше 16 мм2. У Вас коротнет что-то, а PEN где-то отгорит, в лучшем случае погорят электроприборы и когото труханет. Прежде чем тулить автоматы большего номинала нудно знать сечение PEN, его состояние и состояние этажных щитов, ожидаемый ток КЗ

  • ванная автомат В16, после него УЗО 25А 10 мА, кабель медь 2.5 мм2.
  • комнаты автомат В16, после него УЗО 25А 30 мА - до распредкоробки между комнатами, далее в каждую комнату кабель медь 2.5 мм2.
  • кухня автомат В16, после него УЗО 25А 30 мА, кабель медь 2.5 мм2.
  • верхний свет автомат В6 (В10 если мощность 1-1,8 кВт), желательно кабель медь 1.5 мм2.

В подавляющем числе случаев, полностью включенная группа света потребляет на много меньше чем 1 кВт, поэтому автомат на группу света лучше ставить 6А. С автоматом на группу света 6А по мимо стационарной проводки будут защищаться проводники в светильниках и будет более надежное срабатывание автомата, например при КЗ в патроне при замене лампочки. Сечение проводников светильников в подавляющем большинстве случаев намного меньше 1,5 мм2 и заводские соединения в светильниках бывают плохого качества!

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей

Аватар пользователя
Andrew Nik

Местный

Регистрация: 07.09.2006

Москва

Сообщений: 2920

31.07.2009 в 09:35:01

avmal написал : А форум пробовали читать прежде, чем покупать автоматы и делать разводку?

Читал. В частности, вот эту рекомендацию Legrand: http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=71607&d=1238492112

Поскольку электроплиту пока не ставлю - то поставил на ступень меньшие автоматы на входе (не 63А, а 40А) и сечение провода вводного (не 10 кв, а 6 кв). Также на кухню - пока нет плиты - автомат не 32А, а 25А.

Zion написал :

  • 25А автоматы с обычными розетками никак не сочетаются, 16А максимум

Да ну. А как же упоминаемый документ Legrand?:

http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=71607&d=1238492112

Zion написал : с шинкой Вы конечно зверски поступили, так не делается; если бы использовали родную abb-шную шину, можно было все нормально зажать

С какой шинкой? Фазной, на автоматах? Что же там зверского? Отличный контакт везде, а отпилить кусочек защитного кожуха мне нетрудно.

Zion написал : В зажимы клал сложенным вдвое концом

Зачем же так извращаться?

Чтобы контакт был надежнее. Одна жила как-то не внушает доверия как зажимается.

0
Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

31.07.2009 в 10:44:56

Andrew Nik написал : в общем щитке поставлю пару автоматов 40А, ввод в квартиру кабелем 6 кв. мм

Один двухполюсной. Чтобы отключался ввод целиком.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

31.07.2009 в 10:50:33

Andrew Nik написал : Читал. В частности, вот эту рекомендацию Legrand: http://www.mastercity.ru/vforum/atta...7&d=1238492112

Andrew Nik написал : Да ну. А как же упоминаемый документ Legrand?:

http://www.mastercity.ru/vforum/atta...7&d=1238492112

Поставим вопрос по-другому - КРОМЕ этой "рекомендации Legrand" вы на форуме что-то читали?

0
Аватар пользователя
Andrew Nik

Местный

Регистрация: 07.09.2006

Москва

Сообщений: 2920

31.07.2009 в 11:09:58

Ну а что не так-то? Допустим, жена на кухне гладит - утюг 2.4 кВт, плюс я зашел и чайник включил - еще 2.4 кВт, уже 5 кВт. Вы предлагаете на это направление 16А автомат поставить?

Или включен обогреватель в комнате, плюс на этом направлении включается утюг, при том что работает компьютер, телевизор, настольные лампы (еще киловатт суммарно). Опять же, вы уверены что автомат 16А не выбьет?

По нагрузочной способности общего щитка: эксплуатационщики клянутся что сопротивление проводки этого дома мерили - лучше чем в новых домах. Мосэнергосбыт тоже говорит что можно даже плиту электрическую ставить, у них возражений нет, мощность отдадут (только оформлять все нужно, разумеется).

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

31.07.2009 в 11:15:28

Andrew Nik написал : Допустим, жена на кухне гладит - утюг 2.4 кВт, плюс я зашел и чайник включил - еще 2.4 кВт, уже 5 кВт. Вы предлагаете на это направление 16А автомат поставить?

Я предлагаю провести дополнительную линию для чайника, если у вас нет терпения дожидаться окончания глажки.

0
Аватар пользователя
Andrew Nik

Местный

Регистрация: 07.09.2006

Москва

Сообщений: 2920

31.07.2009 в 11:20:26

avmal написал : Я предлагаю провести дополнительную линию для чайника, если у вас нет терпения дожидаться окончания глажки.

И что конкретно даст отдельная линия для чайника? Для общего ввода ничего не изменится, чайник с утюгом как жрали 5 кВт суммарно, так и будут. Вы хотите сказать что вновь проложенная в коробе линия 4 кв + авт. 25А не потянут 5 кВт?

0
Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

31.07.2009 в 11:26:30

2Andrew Nik На розетке что написано? 16А (и то на "евро")... вот пусть вы положите какой угодно кабель, будете включчать что угодно - но защищать (пусть меня простят эксперты, объясняю на пальцах) надо самый слабый участок цепи. То бишь - автомат max 16А. А то ещё скажем, что и категории "B"! :)

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

31.07.2009 в 11:26:38

Andrew Nik написал : вновь проложенная в коробе линия 4 кв + авт. 25А не потянут 5 кВт?

Неужто на розетки четыре квадрата собрались тянуть? :a

0
Аватар пользователя
Andrew Nik

Местный

Регистрация: 07.09.2006

Москва

Сообщений: 2920

31.07.2009 в 11:43:54

S_CS написал : На розетке что написано? 16А (и то на "евро")...

А через розетку и не пойдет больше 16А. Я чайник и утюг буду втыкать в разные розетки.

S_CS написал : защищать (пусть меня простят эксперты, объясняю на пальцах) надо самый слабый участок цепи.

Интересный подход. У меня в настольной лампе написано "макс. 60 Вт". Значит, по вашей логике, на розетки комнат надо поставить автомат 0.3 А (если такие бывают)? А чего - защищаем самый слабый участок:)

avmal написал : Неужто на розетки четыре квадрата собрались тянуть?

Ну, собрался. Что, нельзя?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

31.07.2009 в 12:19:09

Andrew Nik написал : У меня в настольной лампе написано "макс. 60 Вт". Значит, по вашей логике, на розетки комнат надо поставить автомат 0.3 А (если такие бывают)? А чего - защищаем самый слабый участок

Самый слабый участок групповой сети, а не нагрузки.

Andrew Nik написал : Ну, собрался. Что, нельзя?

Да ради Бога. Только уже давно мечтаю посмотреть как к бытовой розетке четыре квадрата подключают.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу