Andrey_J
Andrey_J
Новичок

Регистрация: 02.08.2008

Краснодар

Сообщений: 43

29.04.2012 в 22:34:19

cimon написал : Возможно, но реальность такова, что большинство товаров во всем мире произведено в Китае и если имеется надпись "маде ин чина", то не вижу причин для переживаний. А если написано большими, красивыми буквами "изготовлено в Италии, Германии, USA, России, и т.д." , то стоит очень сильно задуматься. Большинство не видит разницы между этими двумя понятиями, а зря.

Вот странный Вы человек, читать умеете а понимать, что прочитали Вас не научили.

Andrey_J написал : Вы путаете, равняете понятие "китаец" и "произведен в Китае", согласитесь это разные вещи.

0
Andrey_J
Andrey_J
Новичок

Регистрация: 02.08.2008

Краснодар

Сообщений: 43

29.04.2012 в 22:49:10

cimon написал : Ну да. Потратились похоже на хороший инвертор, сам варит, теперь правда песок приходится на Камрюхе с кожаным салоном возить. Сочувствую, жаль помочь ни чем не могу, если только советом почитать о сварке книжонок.

Вот только не надо ёрничать. Вам, всего лишь сказали что Pico варит лучше чем китаец, и лично у меня, не проф сварщика, c Пикой стало получаться, то что раньше было недоступно. Лучше скажите какую работу вы выполняете каждый день. Вполне возможно, что ваш китаец и хорош в Вашем болоте.

0
Sergi42
Sergi42
Местный

Регистрация: 24.12.2011

Кемерово

Сообщений: 332

29.04.2012 в 23:05:02

cimon написал : И давно физические законы стали подчиняться аппаратам, которые работают по этим законам?

А представить, что можно любой физический закон не игнорировать, а использовать, причем эффективно- не получается?:)

cimon написал : Святым духом питаются. Понятно.

Ну вот и пример приводил с автомобилями, и намекал про регулирование дуги и энергопотребление, а вы все свое. Если не верите, то можете спокойно проверить.

cimon написал : А газель нанять не пробовали?

Вот потому я и покупаю Камри и Меркле, что стараюсь эффективно использовать весь инструмент и авто тоже. Посему, если под боком имеется куча чистого, дармового песка, то зачем мне нанимать кого-то и самому ехать пустым. Я спокойно гружу 4-5 мешков по 40-50 кг и в путь (до дачи 15 км хорошей дороги:)

cimon написал : Ну да. Потратились похоже на хороший инвертор, сам варит, теперь правда песок приходится на Камрюхе с кожаным салоном возить.

То есть аргументов нет? Одно ехидство? Но и на него отвечу: Мне на моей КАМРИ даже песок приятнее возить, чем на ваших Жигулях Советского производства. А если вы думаете, что я на последние гроши купил Камри, обустраиваю дачу, покупаю хорошие инвертора, что Мерс хуже (потому что дороже) Лады, что китайский Коля лучше (потому что дешевле) Пико, то я могу вам только пожелать и дальше жить вашими иллюзиями!:) И ни в коем случае, ни под каким предлогом не соглашайтесь даже пробовать что-то серьезное (на бытовом уровне) сварить приличным аппаратом от мировых лидеров:)

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

29.04.2012 в 23:28:48

Sergi42 написал : Вот потому я и покупаю Камри и Меркле, что стараюсь эффективно использовать весь инструмент и авто тоже. Посему, если под боком имеется куча чистого, дармового песка, то зачем мне нанимать кого-то и самому ехать пустым. Я спокойно гружу 4-5 мешков по 40-50 кг и в путь (до дачи 15 км хорошей дороги

под мешки лучше Ниву купить, можно и длинную, место в ней немеряно и дури и проходимости тоже хватит

0
cimon
cimon
Резидент

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

30.04.2012 в 00:26:21

Sergi42 написал : А представить, что можно любой физический закон не игнорировать, а использовать, причем эффективно- не получается?

Зачем представлять, я и так знаю, что количество тепла выделяемое дугой равно I*U*t и не зависит от бренда.

Sergi42 написал : Ну вот и пример приводил с автомобилями, и намекал про регулирование дуги и энергопотребление, а вы все свое. Если не верите, то можете спокойно проверить.

Энергопотребление =I*U*t*кпд источника(инвертора). Если Q=100A*20U*3600сек=7200000джч, то Р=100*20/0,7=2857ВА. Если считаете, что кпд бренда отличается от китайского, то докажите. И не нужно ссылаться на автомобили, это из другой оперы.

Sergi42 написал : Мне на моей КАМРИ даже песок приятнее возить, чем на ваших Жигулях Советского производства.

С чего вы взяли, что у меня Жигули? Их выпускают у вас, а нам, в силу обстоятельств, приходится ездить исключительно на немцах,японцах и американцах.

0
7351
7351
Резидент

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

30.04.2012 в 00:37:45

cimon написал : Энергопотребление =I*U*t*кпд источника(инвертора).

Типа, чем меньше КПД, тем меньше энергопотребление :)

0
ASN
ASN
Резидент

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

30.04.2012 в 00:43:17

cimon написал : Если считаете, что кпд бренда отличается от китайского, то докажите.

Чтобы заполучить доказательства, Вам придется потратиться, хотя бы на обсуждаемый Пико. Возьмете в одну руку свой проверенный в боях джасик, в другую Пико, по пачке четверочки и вперед. Когда джасик уйдет в защиту, щупаете корпуса обоих. С удивлением обнаруживаете, что первый горячий и дует теплым, второй холодный и дует уличным... Продолжаете печь Пикой, пока джасик остывает, как остынет, варите до новой отключки и опять щупаете. Потом долго думаете, почему же так, если законы физики на обоих действуют одинаково и стало быть, и КПД должОн быть сравнимым?

Я так предполагаю, что все же не одним количеством люминя радиаторов Пико берет, но и меньшим тепловыделением на этих самых радиаторах.

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

30.04.2012 в 00:47:02

это не КПД, а ПВ, при одной и той же технологии где радиаторы и охлаждение больше тот и дольше без перегреву работает, а КПД при этом одинаковое будет

0
7351
7351
Резидент

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

30.04.2012 в 00:54:45

ASN написал : Когда джасик уйдет в защиту

Насчет Jasic Вы погорячились - не уйдет в защиту, вообще, причем на 160 А :) посмотрите видео из лаборатории института Патона http://vdi.jimdo.com/тесты-и-видеоматериалы/тест-электродами-на-160а/тест-jasic-arc-160/ Только Jasic(и) в Украине и в России могут быть разными - у тех, что продаются в Украине КМ(PF), на шильдах, такой же, как и у продаваемых в Европе, 0,7, а для россиян пишут 0,95 :)

0
ASN
ASN
Резидент

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

30.04.2012 в 00:56:07

joha написал : ...при одной и той же технологии...

Тока не факт, что технологии одни и те же...

0
7351
7351
Резидент

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

30.04.2012 в 01:00:41

ASN написал : Возьмете в одну руку свой проверенный в боях джасик

Да нет у Симона джасика - у него клон САИ-200. А САИ-200 клон джасика для России :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу