amosandr
amosandr
Новичок

Регистрация: 12.01.2016

Иркутск

Сообщений: 20

16.01.2016 в 04:51:55

joha, спасибо. Жаль, что не обратился на Форум до ковыряния толстого слоя лака на плате Pico 162. Действительно, инвертор ведь просто перекачивает энергию из сети в энергию на кончике электрода. Можно порассуждаю по простому без учета всех потерь:

  • Длина дуги прямо-пропорциональна напряжению на дуге.
  • Мощность P = U * I .
  • Инвертор приближенно является источником тока.
  • Значит мощность P = U * const.
  • Энергия прямо-пропорциональна мощности.
  • Значит длина дуги прямо-пропорциональна энергии на дуге.
  • Энергия прямо-пропорциональна отношению открытого состояния транзисторных ключей к периоду(сумме открытого и закрытого состояния), т.е. скважности импульсов.
  • Период импульсов постоянный.
  • Значит ширина импульсов на ТТ на прямую зависит от длины дуги.
  • Замкнул электрод - ток есть, напряжение около нуля, энергия не тратится и на ТТ импульсы "иголочки"
  • Электрод разомкнул, дуги нет - напряжение есть, ток около нуля, энергия не тратится и на ТТ импульсы "иголочки"
  • Дуга горит - на ТТ импульсы заметной ширины. Значит при методе измерения ширины импульсов ТТ относительно легко без лишних заморочек регулировать длину гашения дуги - классно! Сам я не допёр и не дочитал. Вот только ширина импульсов на ТТ при неизменных токе и длине дуги наверное будет зависеть от напряжения сети. Например при напряжении сети 180в ширина импульсов возрастет в 220/180=1.22 раз. Чтобы не учитывать напряжение сети нужно ширину импульсов сравнивать не с фиксированной опорой, а брать разницу между текущей(с маленьким усреднением, допустим 30-60мСек) шириной импульсов и более усредненным(допустим усреднение 200-300мСек) значением ширины импульсов и потом уже разницу сравнивать с опорой. Ведь электрод отводится относительно времени горения(более 300мСек) дуги быстро(40-150мСек). Если хочешь погасить дугу - отводи электрод быстрее и все дела.
0
joha
joha
Эксперт

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

16.01.2016 в 10:08:24

amosandr написал: Длина дуги прямо-пропорциональна напряжению на дуге.

я бы сказал наоборот - напряжению на дуге прямо-пропорционально длине дуги

amosandr написал: Замкнул электрод - ток есть, напряжение около нуля, энергия не тратится и на ТТ импульсы "иголочки".

Да, по этому в режиме КЗ инвертор потребляет очень мало в отличие от свар. транса,

amosandr написал: Электрод разомкнул, дуги нет - напряжение есть, ток около нуля, энергия не тратится и на ТТ импульсы "иголочки".

Неа. Электрод разомкнул, дуги нет - напряжение есть, ток около нуля, энергия не тратится и на ТТ импульсы максимально возможной для ШИМ ширины (45-47% от периода (для однотакта "Косого" ) )

amosandr написал: Вот только ширина импульсов на ТТ при неизменных токе и длине дуги наверное будет зависеть от напряжения сети.

Ага, есть такое. Только у меня в Ресанте ПРОФ ККМ стоит, так что у меня такой проблемы нет

0
amosandr
amosandr
Новичок

Регистрация: 12.01.2016

Иркутск

Сообщений: 20

16.01.2016 в 13:53:40

joha, верно. Напряжение обратной связи по току около нуля - ШИМ-контроллер UC3844 выдает импульсы максимальной ширины. Это амплитуда импульсов на ТТ будет минимальна, а ширина максимальна.

0
amosandr
amosandr
Новичок

Регистрация: 12.01.2016

Иркутск

Сообщений: 20

18.01.2016 в 04:14:50

joha, у Вас реальный опыт эксплуатации сварочника с АркЛифт. Имеет ли смысл его сделать? На каком токе лучше поджигать дугу? После поджига дуги(0.1сек) ток нарастает до рабочего плавно или скачком? Когда включается ГС?

0
joha
joha
Эксперт

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

18.01.2016 в 18:41:32

amosandr, при касании ток минимальный (к сожалению ток КЗ приличный 35А у меня), далее при отрыве дуга на минимальном токе 15А, далее скачком ГС, далее рабочий ток, ГС и форсаж выставляется от одной ручки, Для тонких электродов КЗ 35А многовато и частенько всё равно прилипают при касании, Думаю над доп. источником дуги на 1-5А при остановке основной силы

0
бегрол
бегрол
Эксперт

Регистрация: 26.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 9052

25.05.2016 в 11:26:18

Джентльмены , приветствую ! Качество Пико не упало случаем ? И как думаете - Пико 162 vs Кемпи 150 качество сопоставимо ?

0
sanya1965
sanya1965
Эксперт

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

25.05.2016 в 14:40:42

бегрол написал: Джентльмены , приветствую ! Качество Пико не упало случаем ? И как думаете - Пико 162 vs Кемпи 150 качество сопоставимо ?

качество Пико -это не рубль.... чтобы падать... в плюсах Пико -сварка снизу от 140В, и электрод 4-ка.... в плюсах Кемпи -влагозащита получше, и TIG.

0
бегрол
бегрол
Эксперт

Регистрация: 26.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 9052

25.05.2016 в 16:49:17

sanya1965, спасибо .

0
Mitrich83
Mitrich83
Местный

Регистрация: 11.07.2012

Минск

Сообщений: 251

25.05.2016 в 21:57:39

sanya1965 написал:

бегрол написал: Джентльмены , приветствую ! Качество Пико не упало случаем ? И как думаете - Пико 162 vs Кемпи 150 качество сопоставимо ?

качество Пико -это не рубль.... чтобы падать... в плюсах Пико -сварка снизу от 140В, и электрод 4-ка.... в плюсах Кемпи -влагозащита получше, и TIG.

sanya1965, ну по влагозащите не такая уж и разница, чтобы по ней выбирать:) А чем ТИГ у Кеммпи лучше, чем у ЕВМ? Оригинальные горелки, конечно, пугают ценником (http://www.tiberis.ru/products/ewm-gorelka-tig-17-gdv), но никто же не заставляет покупать именно ее?

0
sanya1965
sanya1965
Эксперт

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

27.05.2016 в 14:04:12

Mitrich83 написал: ну по влагозащите не такая уж и разница, чтобы по ней выбирать:)

ну она же есть... чтобы при начавшемся дожде успеть отключить аппарат и накрыть его... я стараюсь быть объективным...

Mitrich83 написал: А чем ТИГ у Кеммпи лучше, чем у ЕВМ? Оригинальные горелки, конечно, пугают ценником (http://www.tiberis.ru/products/ewm-gorelka-tig-17-gdv), но никто же не заставляет покупать именно ее?

там дьявол в мелочах.... можно и китайскую купить, но и варить будет как китаец.... и я имел в виду, что горелку ЕWM за конские деньги никто не купит (для быта), а не то что TIG отсутствует... все, что я видел у EWM, работает отлично с родными приблудами.... но плохо женится с другими.... и вообще, философий данного вопроса у производителей две

  1. берется MMA, и к нему сбоку прикручивается TIG с урезанным функционалом.... это как раз что обсуждается сейчас...
  2. берется аппарат под полноценный TIG, и к нему прикручивается сбоку MMA... пример http://www.tiberis.ru/collections/ewm/products/ewm-picotig-200-ac-dc ну а что важнее покупателю, то и учитывается.... найти комбайн, в котором все работает без нареканий, почти нереально.... что-то и где-то будет убого, по причине конфликта разных подходов....
0
Mitrich83
Mitrich83
Местный

Регистрация: 11.07.2012

Минск

Сообщений: 251

27.05.2016 в 18:45:55

sanya1965, У обоих аппаратов ТИГ есть доп функция и не больше того, у обоих контактный поджиг и работа с вентильными горелками, потому я спросил в чем разница их ТИГов: "в плюсах Кемпи -влагозащита получше, и TIG."

С родной комплектухой все всегда просто и гладко, но нима столько золотого запасу. У Кемппи горелки тоже не особо то дешевле - http://www.tiberis.ru/products/kemppi-gorelka-ttm-15v, и не думаю, что Минарк больше захочет работать со Сварогами или Трафиметом, нежели ПИКО.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу