Mitrich83 написал:sanya1965,
У обоих аппаратов ТИГ есть доп функция и не больше того, у обоих контактный поджиг и работа с вентильными горелками, потому я спросил в чем разница их ТИГов:
"в плюсах Кемпи -влагозащита получше, и TIG."
С родной комплектухой все всегда просто и гладко, но нима столько золотого запасу. У Кемппи горелки тоже не особо то дешевле - http://www.tiberis.ru/products/kemppi-gorelka-ttm-15v, и не думаю, что Минарк больше захочет работать со Сварогами или Трафиметом, нежели ПИКО.
Кэмпи хорошо женится с Foxweld'ом.... по крайней мере газовщики с наксовскими аппаратами юзают лисьи горелки.... причем массово, я видел у Бродягина....
и я пишу применительно к ситуации.... к деньгам и затратам... и если есть разъем, а фтыкалка туда золотая, то и смысла нет учитывать это....
Всем привет.
На днях довелось сравнить свой Pico162 с аппаратом FoxWeld Мастер 202 при сварке электродом тройкой ОК46 полторамиллиметрового квадратного профиля.
Средний брат купил его раньше, чем я свой Pico. Параметры FoxWeld выше чем у Pico, кроме более высокого напряжения холостого хода у Pico и возможности работы при более низком напряжении сети.
У FoxWeld полный двухтактный мост, а у Pico косой прямоход.
Я поначалу даже пожалел, что купил вдвое дороже аппарат с ТТХ ниже.
Младший брат решил сварить полторамиллиметровый квадратный профиль.
FoxWeld оказался рядом. Брат - монтажник кондиционеров(иногда ему приходится варить).
Я посмотрел - дело у него идет не важнецки и предложил попробовать Pico162.
И заодно самому испытать FoxWeld. Брат сказал - Pico162 может варить никогда не державший держака более-менее толковый человек. Вот его вердикт.
Pico162 заплавляет прихватками мягко, как буд-то автогеном(моя доработка гашения дуги, о которой писал немного ранее работает хорошо).
FoxWeld Мастер 202 варит более жестко с как-бы "засиранием" таким.
Я сам профессиональный электронщик - схема у FoxWeld вроде-бы лучше.
Не могу понять в чем секрет схемотехники Pico162, но варит он великолепно любым типом электродов. Теперь я точно не буду жалеть о переплаченных деньгах.
amosandr написал:
Всем привет.
На днях довелось сравнить свой Pico162 с аппаратом FoxWeld Мастер 202 при сварке электродом тройкой ОК46 полторамиллиметрового квадратного профиля.
Средний брат купил его раньше, чем я свой Pico. Параметры FoxWeld выше чем у Pico, кроме более высокого напряжения холостого хода у Pico и возможности работы при более низком напряжении сети.
У FoxWeld полный двухтактный мост, а у Pico косой прямоход.
Я поначалу даже пожалел, что купил вдвое дороже аппарат с ТТХ ниже.
Младший брат решил сварить полторамиллиметровый квадратный профиль.
FoxWeld оказался рядом. Брат - монтажник кондиционеров(иногда ему приходится варить).
Я посмотрел - дело у него идет не важнецки и предложил попробовать Pico162.
И заодно самому испытать FoxWeld. Брат сказал - Pico162 может варить никогда не державший держака более-менее толковый человек. Вот его вердикт.
Pico162 заплавляет прихватками мягко, как буд-то автогеном(моя доработка гашения дуги, о которой писал немного ранее работает хорошо).
FoxWeld Мастер 202 варит более жестко с как-бы "засиранием" таким.
Я сам профессиональный электронщик - схема у FoxWeld вроде-бы лучше.
Не могу понять в чем секрет схемотехники Pico162, но варит он великолепно любым типом электродов. Теперь я точно не буду жалеть о переплаченных деньгах.
amosandr,
Такое встречается практически во всех китайских аппаратах, вроде бы и честные ТТХ пишут, но актуальны они только для стабильного напряжения 220В и все.А европейцы ТТХ своих аппаратов наоборот немного занижают, хоть и продают по некислой цене. Посмотрите, например, на BlueWeld PRESTIGE 211/S (http://www.tiberis.ru/products/blueweld-prestige-211-s), который по мощности примерно как средненький Сварог, ПН у него ниже в 2 раза, а стоит он наоборот дороже раза в 1,5. Все дело в подходе...
Mitrich83, конечно с завышением предельных характеристик китайских аппаратов с Вами согласен. Но сравнивать по максимальным токам Pico 162 и FoxWeld Мастер 202 я даже и не пытался.
Я сравнивал в режиме небольших токов.
У FoxWeld Мастер 202 энергия всё время перекачивается на выход, не считая относительно небольшую паузу(скважность импульсов). У Pico 162 паузы между импульсами тока вдвое больше. Вот почему я считал, что FoxWeld Мастер 202 должен работать мягче и стабильнее.
Все-таки я склоняюсь к тому, что у Pico 162 на выходе есть бескаркасный дроссель довольно больших габаритов( насыщения не будет) и емкость из пленочных конденсаторов.
Фильтр низких частот из дросселя и конденсаторов рассчитан оптимально.
Накопленную энергию дросселя хватает, чтобы заполнить паузу подпитки от источника тока. И в тоже время индуктивность дросселя не слишком большая, чтобы снижать реакцию аппарата на изменяющиеся условия горения дуги.
Конденсаторы помогают при поджиге дуги.
Ну я в этом случае похож: кто о чем, а вшивый о бане.
Паузами между импульсами аппараты отличаются только на ХХ, у Пико где-то 47% заполнение, а у FoxWeld примерно 95%, но во время сварки заполнение у FoxWeld уменьшается заметно, заполнение в режиме сварки определяются соотношением напряжения импульса с трансформатора и напряжения на сварочных зажимах (напряжения дуги)
Снял осциллограммы напряжения на сопротивлении, подключенного с начала к Pico 162, затем к FoxWeld Мастер 202.
Токи около 75-85А.
Конечно сопротивление не полностью имитирует нагрузку при горении дуги.
Осциллограмма напряжения на сопротивлении, подключенном к Pico 162 :
Осциллограмма напряжения на сопротивлении, подключенном к FoxWeld Мастер 202 :
joha, я малость перепутал принцип работы инвертора и блока питания с однополупериодным и двухполупериодным выпрямителями, подключенными к сетевому трансформатору.
Открыл крышку FoxWeld и ещё раз убедился, что установлены два дросселя на кольцах.
Вообще-то FoxWeld Мастер 202 работает неплохо, УОНИИ поджигаются хорошо - брат аппаратом доволен.
Я опять про Pico 162: на осциллограмме видно, что спады тока небольшие, выбросов почти нет. Вот поэтому(моё мнение) дуга у него не гаснет при отводе электрода на большое расстояние и работает аппарат мягко.
Немного ранее писали, что влагозащита у Pico 162 не очень хорошая.
Когда я дорабатывал схему, то пришлось сдирать защитный лак, чтобы добраться до контактных площадок и токоведущих дорожек.
Это было настоящее мучение. Боялся стереть медь. Лак где-то 0.3 мм.
Толстым слоем лака покрыто почти всё. Сверху алюминиевый кожух без вентиляционных отверстий.
Аппарат сдохнет(моё мнение) только при полном погружении в воду.