Аватар пользователя
Aztek

Местный

Регистрация: 02.06.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 102

02.01.2012 в 15:53:30

#2811571

lepilo написал : в плане была доработка аппарата пду

Ну это наверное несложно совсем. А в работе оно сильно помогает?

Аватар пользователя
Aztek

Местный

Регистрация: 02.06.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 102

02.01.2012 в 15:54:47

#2811575

lepilo написал : а где находится штука на которой про частоту тока написано,и что это?

Обычно частоту задаёт кварц. Вряд ли там можно что-то прочитать...

Аватар пользователя
ляпкин

Местный

Регистрация: 01.12.2010

Москва

Сообщений: 663

02.01.2012 в 15:57:14

#2811579

Aztek написал : а четыре кондюра там стоят какой ёмкости и на какое напряжение?

330 мкф на 400 в.

Аватар пользователя
lepilo

Местный

Регистрация: 06.11.2010

Хабаровск

Сообщений: 212

02.01.2012 в 16:00:03

#2811585

Aztek написал : Ну это наверное несложно совсем. А в работе оно сильно помогает?

только при сварке коренного шва трубы под узк или рентген:) помогает в труднодоступных местах сильно.Где на фотке этот кварц разглядеть можно?

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

02.01.2012 в 16:05:23

#2811590

lepilo написал : а где находится штука на которой про частоту тока написано,и что это?

Если Вы о частоте импульсов выходного тока, то не знаю - обычно это только в рекламе указывается. Проще всего измерять осциллографом на выходе аппарата. А о частоте входного - на шильде аппарата должно всегда указываться.

Аватар пользователя
lepilo

Местный

Регистрация: 06.11.2010

Хабаровск

Сообщений: 212

02.01.2012 в 16:12:46

#2811600

7351 написал : Если Вы о частоте импульсов выходного тока, то не знаю - обычно это только в рекламе указывается. Проще всего измерять осциллографом на выходе аппарата. А о частоте входного - на шильде аппарата должно всегда указываться.

если возможность будет,измерьте пожалуйста

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

02.01.2012 в 16:36:47

#2811635

lepilo написал : если возможность будет

Если осцил где-то валяется в кладовке, то Пико в Украине весьма сложно найти, по причине отсутствия их в продаже. Это ASN может сделать - и аппарат, и осцил есть, и даже, как недавно хвалился, токовые клещи появились

Аватар пользователя
Aztek

Местный

Регистрация: 02.06.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 102

02.01.2012 в 16:59:22

#2811663

lepilo написал : только при сварке коренного шва трубы под узк или рентген

Понятно. Значит для меня неактуально... :)

lepilo написал : Где на фотке этот кварц разглядеть можно?

На фоте трудно разглядеть, вживую надо. Обычно это небольшой металлический цилиндрик, немного на маленький электролит похож. Вряд ли он маркирован, но если даже так, то оно ничего не даст - не факт, что кварцованная частота не проходит через делитель с неизвестным коэффициентом. Измерить проще конечно, но нечем - было несколько осциллографов, но раздарил их все...

Аватар пользователя
ляпкин

Местный

Регистрация: 01.12.2010

Москва

Сообщений: 663

02.01.2012 в 17:21:16

#2811683

lepilo написал : Где на фотке этот кварц разглядеть можно?

На фотке его не разглядишь, так как его нет в сварочных инверторах.

Аватар пользователя
Aztek

Местный

Регистрация: 02.06.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 102

02.01.2012 в 17:31:06

#2811701

ляпкин написал : его нет в сварочных инверторах

Возможно, я же написал, что ОБЫЧНО задаётся кварцем. Для сварочника действительно в этом нет необходимости, но тогда я вообще не представляю на какой такой штуковине может быть написана частота... :confused:

Аватар пользователя
lepilo

Местный

Регистрация: 06.11.2010

Хабаровск

Сообщений: 212

02.01.2012 в 17:44:43

#2811724

7351 написал : Это ASN может сделать - и аппарат, и осцил есть, и даже, как недавно хвалился, токовые клещи появились

придется ждать ASN

Аватар пользователя
MAVr 34

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Волжский

Сообщений: 507

03.01.2012 в 00:44:50

#2812500

Не хотелось бы хвастать, но все перечисленные приборы у меня есть, как собственно и аппарат, причем все в одном месте. И что еще вам хочется узнать? Потребляемый ток? Рабочую частоту на выходных клеммах? Не знаю как на праздниках, могу и не попаст на работу, а вот 14 и 15-го буду точно.

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

03.01.2012 в 01:34:38

#2812590

MAVr 34 написал : И что еще вам хочется узнать?

Ток на выходе при сетевом напряжении 140 Вольт при регуляторе тока "на всю" и горящей дуге на электроде ф. 3мм

Аватар пользователя
MAVr 34

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Волжский

Сообщений: 507

03.01.2012 в 01:41:34

#2812599

А вот с этим проблемма. Во первых у меня нет латра большой мощности, а во вторых что бы замерить выходной ток потребуются дорогие клещи с датчиками Холла способные измерять постоянный ток. У меня есть только простые дешовые для переменного тока.

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

03.01.2012 в 01:51:14

#2812613

MAVr 34 написал : простые дешовые для переменного тока.

Тогда ничего нельзя измерять, так как для входного тока тоже нужны клещи с True RMS, а они не дешевые

Аватар пользователя
MAVr 34

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Волжский

Сообщений: 507

03.01.2012 в 02:04:11

#2812628

Входной я могу и через трансформатор тока померить с амперметром электромагнитной системы, правда погрешность будет. У меня на 100/5. И что так все хватаются за эти True RMS. Так что думаю с ASN у нас одинаковые возможности.

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

03.01.2012 в 02:13:29

#2812634

MAVr 34 написал : амперметром электромагнитной системы

Так, конечно, можно.

MAVr 34 написал : И что так все хватаются за эти True RMS

Поудобнее, дома, чем щитовые приборы и "фишка" модная в узких кругах

Аватар пользователя
MAVr 34

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Волжский

Сообщений: 507

03.01.2012 в 02:17:44

#2812641

Вот только в "фишку" и упирается, а на самом деле не критичная разница в показаниях. Может конечно я и не прав, как говорит один мой знакомый "... если я не прав, ты меня поправь".

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

03.01.2012 в 02:25:10

#2812647

MAVr 34 написал : Вот только в "фишку" и упирается

А носить в кармане что удобнее? :)

Аватар пользователя
MAVr 34

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Волжский

Сообщений: 507

03.01.2012 в 02:31:16

#2812653

Оно конечно понятно, что трансформатор со с большим амперметром не потаскаеш. Хотел прикупить старые клещи со стрелочным прибором, дык цена:eek: двое простых можно купить. Причем с простыми китайскими ходит и лаборатория и инспектора МЭС.

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

03.01.2012 в 02:35:57

#2812656

MAVr 34 написал : Причем с простыми китайскими ходит и лаборатория

У нас тоже лаборатория - и тоже простые китайские (перед новым годом шефу, в очередной раз, счет на клещи нормальные отдал)

Аватар пользователя
lepilo

Местный

Регистрация: 06.11.2010

Хабаровск

Сообщений: 212

03.01.2012 в 04:50:29

#2812691

MAVr 34 написал : Рабочую частоту на выходных клеммах?

да,не силен в электротехнике,но мне кажется,что стабильность и качество дуги зависит именно от высокой частоты.Сейчас много аппаратов способных работать на низком входящем напряжении,но качество шва и управление процессом горения дуги оставляют желать лучшего.А так же наличие пор думаю напрямую зависит от частоты тока т.е чем выше частота,тем меньше пор,может я не прав,но хотелось бы сравнить рабочую частоту пики с другими аппаратами.Простота управления дугой пикохи сопоставима с сварочными генераторами у которых очень высокая частота,насколько я понимаю.То есть чем она выше,тем аппарат будет дороже получается? Как пример Genesis 1500.

Аватар пользователя
lepilo

Местный

Регистрация: 06.11.2010

Хабаровск

Сообщений: 212

03.01.2012 в 06:38:17

#2812699

7351 написал : Ток на выходе при сетевом напряжении 140 Вольт при регуляторе тока "на всю" и горящей дуге на электроде ф. 3мм

Этот вопрос очень многих интересует:) по личным ощущениям при 165 вольт под нагрузкой(цэшкой замерял) при регуляторе тока "на всю" ток на электроде уонии 13/55 ф3мм. около 100А не меньше 90 думаю,так как шовчик хороший получается,может я и ошибаюсь,но тройкой вполне работать можно даже в потолочке.К сожалению мало кого интересует качество шва на форуме,за исключением Belazza,в основном интересует работа на низком напряжении

Аватар пользователя
Aztek

Местный

Регистрация: 02.06.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 102

03.01.2012 в 11:00:20

#2812810

MAVr 34 написал : И что еще вам хочется узнать?

Поскольку на пониженном напряжении аппарат варит очень хорошо, то интереснее не выходной (которого и без измерений очевидно достаточно), а входной ток при 140В - его тут некоторые за 40А нафантазировали. Но без латра...:confused: Далее интересна форма и амплитуда напряжения на клеммах при поджиге.Опять же особенно при низкой сети, но и при нормальной тоже. И последнее - наличие (и уровень, если она есть) 100-герцовой модуляции выходных импульсов ​под нагрузкой. Где-то читал, что на дешёвых инверторах она весьма существенна, что очень отрицательно сказывается на качестве шва. Спасибо! :)

lepilo написал : К сожалению мало кого интересует качество шва на форуме

С чего ты взял, нет конечно! Соплей навешать можно много чем, а вот такой же шов, как Пико, сомневаюсь, что чем-то ещё можно положить, причём это весьма наглядно проявляется даже в кривых руках... :)

Аватар пользователя
lepilo

Местный

Регистрация: 06.11.2010

Хабаровск

Сообщений: 212

03.01.2012 в 12:49:34

#2812913

Aztek написал : С чего ты взял, нет конечно! Соплей навешать можно много чем, а вот такой же шов, как Пико, сомневаюсь, что чем-то ещё можно положить, причём это весьма наглядно проявляется даже в кривых руках... :)

вот в том то и дело,что красивый шов можно сделать любым гусефубагом,почти:) помню намучался с гусем 160,на наружном газопроводе,визуально-красота,а внутри то ...та.сплошные поры.То есть если шов красивый,не значит что он качественный,и в домашнем применении как бы не важно т.е. лишьбы не текло или лишьбы держалось:)

Аватар пользователя
lepilo

Местный

Регистрация: 06.11.2010

Хабаровск

Сообщений: 212

03.01.2012 в 13:52:36

#2812995

Aztek написал : причём это весьма наглядно проявляется даже в кривых руках... :)

товарищ по форуму прислал фото своих швов,он купил себе Pico 180,говорит что опыт нулевой,но судя по фото у него либо очень прямые руки:) либо этому аппарату руки вообще не нужны:) разве что электроды заряжать

Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

03.01.2012 в 13:58:42

#2813003

lepilo написал : либо этому аппарату руки вообще не нужны разве что электроды заряжать

в прямые руки.... Дал вчера поварить старому сварщику. Варили металлические перила из остатков поковки 100 летней давности. Я их сначала прихватил уони есаб, а потом ему зарядил сначала синие мр, потом цу-5, потом тму-21 у. Так вот малый сказал, что дай мне лучше "коричневые" электороды, чем синие..... варят лучше....

Аватар пользователя
lepilo

Местный

Регистрация: 06.11.2010

Хабаровск

Сообщений: 212

03.01.2012 в 14:17:18

#2813025

как говорится-опыт не пропьешь

Аватар пользователя
avaks

Местный

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

03.01.2012 в 14:41:33

#2813049

lepilo написал :

Сообщение от 7351
Ток на выходе при сетевом напряжении 140 Вольт при регуляторе тока "на всю" и горящей дуге на электроде ф. 3мм

Этот вопрос очень многих интересует по личным ощущениям при 165 вольт под нагрузкой(цэшкой замерял) при регуляторе тока "на всю" ток на электроде уонии 13/55 ф3мм. около 100А не меньше 90 думаю,

Дык, и писАл, и показывал. При напряжении сети 140 В на выходе около 70 А (св. ток). УОНИИ диам. 3 мм. дугу не держат. Только некоторые пиководы верить в это отказываются, настаивая, что там "стописятампер" :eek:
А я в "вапроцах" веры не силён, потому как атеист - верю только показаниям приборов ;) :p

Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

03.01.2012 в 14:51:03

#2813058

avaks написал : При напряжении сети 140 В на выходе около 70 А (св. ток). УОНИИ диам. 3 мм. дугу не держат.

Нет, давайте разберемся: при 70 а (сварочный ток) тройка на Пико гореть будет, при 220 вольт в сети. Понижение входного напряжения на аппарат сильно повлияет на ВАХ выходные (на сварочных проводах)?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу