Аватар пользователя
iva51796347

Местный

Регистрация: 08.07.2010

Канск

Сообщений: 242

29.04.2012 в 20:25:57

Как я уже писал ранее, каждый покупает себе аппарат по средствам и желанием,но никто его не навязывает покупать.в отличие от Вас,усиленно рекламирующего китайские аппараты.

0
Аватар пользователя
valekc

Местный

Регистрация: 19.01.2010

Киев

Сообщений: 1204

29.04.2012 в 20:27:35

ASN написал : Но и температура, за бортом сегодня была выше, почти +18.

У нас сегодня 29-30.

0
Аватар пользователя
DED

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

29.04.2012 в 20:28:03

koss20 написал : Тут на форуме не только сварщики любители,но и много профессионалов,которые почему то больше склоняются к инвертору нежели к трансформатору,а у вас всё наоборот..

Тогда ещё инвертор не имел, но ТДМом 400 на одном объекте пришлось поработать. Накрутил на "максимум" и четвёркой прекрасно сварил навес. Дажен если бы Пика и варила при той напруге, то столь ответственную конструкцию я бы очканул ей доверить, могло и боком выйти.

0
Аватар пользователя
iva51796347

Местный

Регистрация: 08.07.2010

Канск

Сообщений: 242

29.04.2012 в 20:28:22

Да ,кстати,китайские сварочники,не такие уж и дешевые,чтобы в случае поломки их выбросить было не жалко

0
Аватар пользователя
DED

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

29.04.2012 в 20:40:44

iva51796347 написал : в отличие от Вас,усиленно рекламирующего китайские аппараты.

Это кому ответ?????? Если мне, то хочу Вас разачаровать, китайских аппаратов нет в наличии. Но если приспичит что из китайского, то по парядку - Джасик, Сварог, Рилон.

0
Аватар пользователя
Sergi42

Местный

Регистрация: 24.12.2011

Кемерово

Сообщений: 332

29.04.2012 в 21:08:48

cimon написал : физические законы горения дуги не зависят от источника тока

Этим все сказано! Вы бы хоть ветку "Ликбез дл начинающих почитали", прежде, чем сюда вылазить с заявлениями. Или заставили бы себя хоть разок вникнуть, ну почему же брендовые аппараты дороже. Ну почему же их так хвалят? Вы бы может с удивлением обнаружили, что в отличие от дешевых, "брендовые" не только постоянку выдают, не только форсаж и антизалип выдают, они казыватся ещё и управляют, о боже, дугой!!!!! Управляют капельным переносом, если нужно, тепловложением даже (не тупым перекидыванием полярности), а именно регулировками. И при одинаковой мощности с небрендовыми большинство "именитых" потребляют значительно меньше энергии из розетки. (Примерно как Москвич 412 с 75 лошадями жрал больше 10 литров на сотню, и современный Тойота Авенсис при 150 лс, кушает всего 6,5 л на сотню.) И вы можете жутко удивиться, узнав, что я на своей Камри, гораздо больше перевожу грузов, чем раньше, на своем Москвиче-412 (на дачу около двух тонн песка только за прошлый и нынешний год перевез уже, зимой лоджию обшил брусками и панелями по 2,7м, привезенными на Камри 2005 г с кожанным салоном). В одном вы правы:

cimon написал : Это все эмоции,

Вам про это и говорили, что качество хороших (на сегодняшний день) аппаратов отличается от посредственных именно бОльшим комфортом, надежностью, легкостью управления сварочным процессом, более высокой стабильностью качества шва и в снижении зависимости этого качества от опыта сварщика, сырости электродов, ржавчины, толщины металла, просадки сети.

cimon написал : Инвертору пока очень далеко до советских выпрямителей 70 годов прошлого века.

Без комментариев:)

0
Аватар пользователя
koss20

Местный

Регистрация: 08.12.2009

Братск

Сообщений: 524

29.04.2012 в 22:08:44

Sergi42 написал : Сообщение от cimon
Инвертору пока очень далеко до советских выпрямителей 70 годов прошлого века. Без комментариев

И правда смешно:D

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

29.04.2012 в 22:22:28

Человек, очевидно, имел в виду массо-габаритные показатели... А оны уже горазды смеяцца. Конечно далеко. 5 килограмм веса, в 5 литрах объема, и близко не канают супротив ста с гаком кило, в кубометре объема!

0
Аватар пользователя
cimon

Местный

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

29.04.2012 в 22:27:49

Sergi42 написал : Этим все сказано!

И давно физические законы стали подчиняться аппаратам, которые работают по этим законам?

Sergi42 написал : И при одинаковой мощности с небрендовыми большинство "именитых" потребляют значительно меньше энергии из розетки.

Святым духом питаются. Понятно.

Sergi42 написал : И вы можете жутко удивиться, узнав, что я на своей Камри, гораздо больше перевожу грузов, чем раньше, на своем Москвиче-412

А газель нанять не пробовали?

Sergi42 написал : Вам про это и говорили, что качество хороших (на сегодняшний день) аппаратов отличается от посредственных именно бОльшим комфортом, надежностью, легкостью управления сварочным процессом, более высокой стабильностью качества шва и в снижении зависимости этого качества от опыта сварщика, сырости электродов, ржавчины, толщины металла, просадки сети.

Ну да. Потратились похоже на хороший инвертор, сам варит, теперь правда песок приходится на Камрюхе с кожаным салоном возить. Сочувствую, жаль помочь ни чем не могу, если только советом почитать о сварке книжонок.

0
Аватар пользователя
cimon

Местный

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

29.04.2012 в 22:33:26

ASN написал : Конечно далеко. 5 килограмм веса, в 5 литрах объема, и близко не канают супротив ста с гаком кило, в кубометре объема!

Вес и мобильность, это бесспорное преимущество инверторов.

0
Аватар пользователя
Andrey_J

Местный

Регистрация: 02.08.2008

Краснодар

Сообщений: 43

29.04.2012 в 22:34:19

cimon написал : Возможно, но реальность такова, что большинство товаров во всем мире произведено в Китае и если имеется надпись "маде ин чина", то не вижу причин для переживаний. А если написано большими, красивыми буквами "изготовлено в Италии, Германии, USA, России, и т.д." , то стоит очень сильно задуматься. Большинство не видит разницы между этими двумя понятиями, а зря.

Вот странный Вы человек, читать умеете а понимать, что прочитали Вас не научили.

Andrey_J написал : Вы путаете, равняете понятие "китаец" и "произведен в Китае", согласитесь это разные вещи.

0
Аватар пользователя
Andrey_J

Местный

Регистрация: 02.08.2008

Краснодар

Сообщений: 43

29.04.2012 в 22:49:10

cimon написал : Ну да. Потратились похоже на хороший инвертор, сам варит, теперь правда песок приходится на Камрюхе с кожаным салоном возить. Сочувствую, жаль помочь ни чем не могу, если только советом почитать о сварке книжонок.

Вот только не надо ёрничать. Вам, всего лишь сказали что Pico варит лучше чем китаец, и лично у меня, не проф сварщика, c Пикой стало получаться, то что раньше было недоступно. Лучше скажите какую работу вы выполняете каждый день. Вполне возможно, что ваш китаец и хорош в Вашем болоте.

0
Аватар пользователя
Sergi42

Местный

Регистрация: 24.12.2011

Кемерово

Сообщений: 332

29.04.2012 в 23:05:02

cimon написал : И давно физические законы стали подчиняться аппаратам, которые работают по этим законам?

А представить, что можно любой физический закон не игнорировать, а использовать, причем эффективно- не получается?:)

cimon написал : Святым духом питаются. Понятно.

Ну вот и пример приводил с автомобилями, и намекал про регулирование дуги и энергопотребление, а вы все свое. Если не верите, то можете спокойно проверить.

cimon написал : А газель нанять не пробовали?

Вот потому я и покупаю Камри и Меркле, что стараюсь эффективно использовать весь инструмент и авто тоже. Посему, если под боком имеется куча чистого, дармового песка, то зачем мне нанимать кого-то и самому ехать пустым. Я спокойно гружу 4-5 мешков по 40-50 кг и в путь (до дачи 15 км хорошей дороги:)

cimon написал : Ну да. Потратились похоже на хороший инвертор, сам варит, теперь правда песок приходится на Камрюхе с кожаным салоном возить.

То есть аргументов нет? Одно ехидство? Но и на него отвечу: Мне на моей КАМРИ даже песок приятнее возить, чем на ваших Жигулях Советского производства. А если вы думаете, что я на последние гроши купил Камри, обустраиваю дачу, покупаю хорошие инвертора, что Мерс хуже (потому что дороже) Лады, что китайский Коля лучше (потому что дешевле) Пико, то я могу вам только пожелать и дальше жить вашими иллюзиями!:) И ни в коем случае, ни под каким предлогом не соглашайтесь даже пробовать что-то серьезное (на бытовом уровне) сварить приличным аппаратом от мировых лидеров:)

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

29.04.2012 в 23:28:48

Sergi42 написал : Вот потому я и покупаю Камри и Меркле, что стараюсь эффективно использовать весь инструмент и авто тоже. Посему, если под боком имеется куча чистого, дармового песка, то зачем мне нанимать кого-то и самому ехать пустым. Я спокойно гружу 4-5 мешков по 40-50 кг и в путь (до дачи 15 км хорошей дороги

под мешки лучше Ниву купить, можно и длинную, место в ней немеряно и дури и проходимости тоже хватит

0
Аватар пользователя
cimon

Местный

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

30.04.2012 в 00:26:21

Sergi42 написал : А представить, что можно любой физический закон не игнорировать, а использовать, причем эффективно- не получается?

Зачем представлять, я и так знаю, что количество тепла выделяемое дугой равно I*U*t и не зависит от бренда.

Sergi42 написал : Ну вот и пример приводил с автомобилями, и намекал про регулирование дуги и энергопотребление, а вы все свое. Если не верите, то можете спокойно проверить.

Энергопотребление =I*U*t*кпд источника(инвертора). Если Q=100A*20U*3600сек=7200000джч, то Р=100*20/0,7=2857ВА. Если считаете, что кпд бренда отличается от китайского, то докажите. И не нужно ссылаться на автомобили, это из другой оперы.

Sergi42 написал : Мне на моей КАМРИ даже песок приятнее возить, чем на ваших Жигулях Советского производства.

С чего вы взяли, что у меня Жигули? Их выпускают у вас, а нам, в силу обстоятельств, приходится ездить исключительно на немцах,японцах и американцах.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу