Дует из деревянных окон - как утеплить ?

vmf написал : По периметру створки в дереве (не фрезером) выбирал паз и в нем формировал из силикона профиль утеплителя.

1. Зачем паз? Нельзя нанести силикон прямо на раму? Или без паза силикон не держится? Стекает?

2. Насколько я понимаю силикон затвердевает. А если при иной температуре зазоры изменятся? Не минус ли это по ставнению с резиновым утеплителем с профилем?

И еще. Почитав http://remontokon.ru/pressa.php так и не понял - чем в принципе лучше укладка уплотнителя в пазы, чем просто наклейка его на раму? Чтобы не отклеивалось?

Без выборки толщина сминаемого слоя будет недостаточной или зазоры нужно увеличивать. Это нерационально

Поступал таким образом: -крашенное окно, стекло на силиконе, открывается герметик на раму (не принципиально, можно и на коробку) , затем места предпалагаемого прижима тонким полиэтиленом и на сутки закрыть. На выходе точная копия контура. С уважением.

vmf написал : или зазоры нужно увеличивать. Это нерационально

А резать раму - рационально? При замене фурнитуры небольшое увеличение зазора и его выравнивание - не проблема. Не вижу никакого смысла ни в выборке, ни во вставке уплотнителя в паз. Разве что вставляемый в паз уплотнитель (тот, что используют профессионалы) по своим качествам значительно превосходит самоклейку (никогда его в руках не держала, поэтому не могу судить). По мне, так уплотнитель-самоклейка, требующий замены примерно раз в 5 лет и достойно выполняющий свои задачи, более чем рациональное решение. Мысль с силиконом и полиэтиленом тоже очень интересная, но как долго он сохраняет свои упругие свойства? Он всё-таки не предназначен для динамических нагрузок, как мне кажется, а больше для статических. И вид такого уплотнителя при открытом окне, наверное, не блещет красотой. Впрочем, если он функционален, с видом можно и смириться :)

Статические нагрузки, динамические нагрузки - все это сложно для деревянного окна. Хотя, при желании... Моей задачей было максимально увеличить усилие отрыва изотропного пластичного материала (силикон) в месте его контакта с анизотропным материалом (дерево) при неизвестных мне нагрузках отрыва на силикон. Этому способствовали многочисленные заусеницы дерева (армирующая составляющая, которая образует конструктивно-анизотропную конструкцию). Годичные натурные испытания подтвердили достоверность выбранной расчетной модели. Экстрапалируя полученные экспериментальные данные осмелюсь утверждать, что и дальше все будет в расчетном режиме. Глаз примелькался, из окна не дует - "чего же боле"?

vmf написал : Моей задачей было максимально увеличить усилие отрыва изотропного пластичного материала (силикон) в месте его контакта с анизотропным материалом (дерево) при неизвестных мне нагрузках отрыва на силикон.

При такой постановке задачи окно нужно было предварительно основательно покарябать :) На мой взгляд задача здесь совсем иная - при плавающих в значительных границах и во всех направлениях (причём независимо друг от друга) размерах всех составляющих связки добиться её минимальной рассинхронизации, особенно в периоды пиковых изменений параметров. Плюс стабильность показателей изменения размеров упругой прослойки на протяжении хотя бы нескольких сезонов. Плюс технологичность замены такой прослойки без снятия рам. С моей точки зрения у резиновых уплотнителей здесь есть явные преимущества. Однако без результатов независимых испытаний утверждать это могу лишь гипотетически :)

vmf написал : Годичные натурные испытания подтвердили достоверность выбранной расчетной модели. Экстрапалируя полученные экспериментальные данные осмелюсь утверждать, что и дальше все будет в расчетном режиме.

А вот это опрометчивое заявление. Речь идёт о нестабильной, изменяющейся во времени, системе. Поэтому такая экстраполяция в принципе не правомочна. Хотя смею предположить, что ближайшие года 3 Вы будете продолжать утверждаться в своём заблуждении. А дальше - время покажет :)

Вот такое окно стоит 7 лет и не дует с него. А про экстраполяцию могу поведать курьезный случай из практики, если кому ни будь будет интересно.

almeca написал : проложил трубу в подоконнике - "теплый подоконник "сделал.

интересный ход! :)

Короче, холод идёт из окон, не сильно, но всё же... Контур окон проклеен утеплителем поролоновым. Закрываются на зиму с большим трудом - рамы поведены. На предложение поменять окна жена и тёща категорически сказали "нет". Использование Р-, D-, E-профиля проблематично из-за поведённости створок. Весь в задумчивости, что делать... Думал выбрать пазы и вставить туда утеплитель - но что-то я не рискую...

Тяжелые шторы и поднять их на подолонник, открыть и почистить радиаторы, уменьшить диаметр вентиляции, утеплить входную дверь. Между рам снизу сделать зимний букет (снизу утеплитель сверху красота) Третье стекло вмазать, но это летом.

koris написал : Контур окон проклеен утеплителем поролоновым.

koris написал : Использование Р-, D-, E-профиля проблематично из-за поведённости створок.

Непонятно - в чём принципиальная разница с точки зрения "поведённости створок" между поролоновым и резиновым уплотнителем, который к тому же можно подобрать по толщине?

koris написал : Думал выбрать пазы и вставить туда утеплитель - но что-то я не рискую...

А смысл, если створки по-разному прилегают? Любой уплотнитель хорошо работает при равномерной ширине щели между рамой и створкой. Если ширина плавает, то волей-неволей придётся играть на упругости уплотнителя. И в этом смысле резиновый - самое то. Честно говоря, я вообще не понимаю, в чём смысл поролоновых уплотнителей - упругость минимальная (если примялся - обратно не выправится) и воздух пропускает. :confused:

Но сейчас я бы вообще не стала экспериментировать. Там, где холод чувствуется сильнее всего, можно проклеить D-образный уплотнитель снаружи, вдоль края створки. На зиму вполне хватит, а к весне будете думать, как поступить с окнами дальше:)

Лида написал : Контур окон проклеен утеплителем поролоновым.

забыл дописать: + забит ватой по осени :)

Лида написал : а к весне будете думать, как поступить с окнами дальше

ага, и так уже несколько лет :)

Лида написал : в чём смысл поролоновых уплотнителей

Лида написал : не понимаю, в чём смысл поролоновых уплотнителей

прижимается легче, как мне показалось...