Дует из деревянных окон - как утеплить ?

Когда морозы кончатся и ребята выйдут работать выкинем еще 4 окна .

Лида написал : Любое деревянное окно доводится до кондиции самостоятельно,

ну, если вы столяр - профессионал , тогда - да.

Лида написал : (все уплотнители нормальные, щелей нет),

если действительно так - значит дует не с окна, а , может быть, в месте примыкания, из-под откоса. Возможно после установки не защитили снаружи пенку, а она со временем разрушается.

Микаэл написал : Новые ,еще не крашенные выкидывают прямо на мусорку .

Где же Вы берёте новые СОВЕТСКИЕ окна?!:swoon Стратегический запас отрыли, на случай атомной войны? :)

Современные деревянные окна - это жалкое подобие тех кондовых советских окон, которые стояли по 50 лет и столько же ещё простоят, при правильном уходе. Кроме того, СОВЕТСКИЕ окна - это комплекс: сами окна плюс их установка. Сколько раз видела, как установщики пластика пытаются выдрать "эту рухлядь" из стен. Современные методы установки внушают мне значительно меньшее доверие, чем прежние. Что будет с пеной через 50 лет? А с пластиком? Плюс уменьшение светового проёма. Плюс неремонтопригодность. Плюс мерзкий вид и отвратительные тактильные ощущения от пластика. Единственный плюс - красить не нужно. Хотя они так быстро теряют вид, что кое у кого появляется желание и их покрасить (есть такая тема на форуме). Так что и этот плюс под вопросом. Но если кому-то нравится - имеют право. Таких много, и самое главное - им действительно нравится, как они выглядят. В этом случае люди получают удовольствие от самого факта наличия пластика в доме, поэтому всё остальное уже не имеет значения :) Всем, кому категорически не хочется возиться со старыми окнами, а вид нового пластика вызывает восторг, действительно нужно ставить пластик - себя надо любить :)

Лида написал : старое, советское окно - сейчас таких уже не делают

Если вы имеете в виду столярку 50 -60х годов, я с вами согласен, но начиная где-то с середины 70-х началось "валовое" производство, категория "количество" переместилась на первое место, соответственно "качество" на последнее.... Вот с той столяркой и идет борьба народа до сего времени.

Лида написал : Плюс мерзкий вид и отвратительные тактильные ощущения от пластика.

Знаете, я не собираюсь вас переубеждать, на вкус и цвет, как говориться... Но у вас сильно предвзятое отношение к пластику, возможно из-за недостаточной информированности. Вы приводите аргументы, которые, мягко говоря, неверны.

Лида написал : Современные методы установки внушают мне значительно меньшее доверие, чем прежние.

не могу согласиться! Рамные дюбели и уплотнение монтажной пеной мне кажется более надежным, чем гвоздь в шов кладки и пакля в зазор.

Лида написал : уменьшение светового проёма.

ну это вообще непонятно - всё зависит от конструкции окна.

Лида написал : они так быстро теряют вид,

вы, наверное, просто не в курсе, что есть целая серия препаратов Cosmofen для ухода за окнами.

almeca написал : ну, если вы столяр - профессионал , тогда - да.

Я и не повар-профессионал, а семью кормлю какой уж десяток лет :) А это Вам не деревяшки какие-то - дело поважнее будет :)

Если говорить об идеальном виде окон, мебельном, то это действительно работа на уровне профессионалов. Наверное, есть люди, которым без этого никуда - либо идеальный вид, либо ничего. Но много у нас таких максималистов? Вот, например, при шлифовке окон я могла бы доходить до фанатизма и добиваться идеально гладкой поверхности. Могла бы, но оно мне надо? Меня вполне устраивает гладенький вид оконного, а не мебельного, уровня, и положить жизнь на зеркальные окна мне совсем не хотелось. Мне мои окна очень нравятся, от них не дует, у них хорошая звукоизоляция, но их нужно будет красить (уже пора - лет 6-7 прошло). Но с этим справлюсь я сама - дядю звать не придётся :)

almeca написал : если действительно так - значит дует не с окна, а , может быть, в месте примыкания, из-под откоса. Возможно после установки не защитили снаружи пенку, а она со временем разрушается.

И что в этом случае делать? Менять окно? Отдирать откосы и подоконник? Оно хоть не вывалится полностью?:cool:

Лида написал : А это Вам не деревяшки какие-то - дело поважнее будет

вот уж тут я снимаю шляпу и скромно потупившись шаркаю ножкой..... Повержен....:)

Лида написал : Мне мои окна очень нравятся, от них не дует,

Вот! Это значит, что у них хороший притвор, ну - створки хорошо подходят к коробке - а это главное!!!! Доведение поверхности до состояния рояля - тридцать пятое дело, главное легкое и плотное закрывание створок.

Лида написал : Оно хоть не вывалится полностью?

Ну вывалить его достаточно проблематично, а вот прежде чем что-то отдирать, надо точно найти причину. Это трудно, между прочим, тепловизора у вас нет, так что придеться действовать, как вы говорите, тактильно.:) Для начала заклейте стыки рамы и коробки малярным скотчем, намочите руку и попробуйте определить место, откуда дует.

almeca написал : Знаете, я не собираюсь вас переубеждать, на вкус и цвет, как говориться... Но у вас сильно предвзятое отношение к пластику, возможно из-за недостаточной информированности. Вы приводите аргументы, которые, мягко говоря, неверны.

Сейчас трудно быть недостаточно информированным - пластик стоит на каждом шагу, так что есть возможность полюбоваться. Ни разу не видела пластиковые окна, которые вызвали бы у меня положительные эмоции.

almeca написал : ну это вообще непонятно - всё зависит от конструкции окна.

Об этом говорят все оконщики (по крайней мере раньше говорили - я давно не интересовалась этим вопросом). Возможно, сейчас начали использовать какие-то супер-узкие рамы, и за счёт этого сохранить световой проём. На каком-то оконном сайте даже видела расчёт, насколько уменьшится световой проём.

almeca написал : вы, наверное, просто не в курсе, что есть целая серия препаратов Cosmofen для ухода за окнами.

Наверное, есть какие-то профессиональные средства, не спорю, но то, что мне попалось в магазине, я попробовала: и для пластиковых окон, и универсальный очиститель для пластика, и какой-то супер-очиститель - не помогло. Тратить ещё деньги на испытание нового средства не буду уже из принципа - не стоит этот пластик таких усилий.

almeca написал : Если вы имеете в виду столярку 50 -60х годов, я с вами согласен, но начиная где-то с середины 70-х началось "валовое" производство, категория "количество" переместилась на первое место, соответственно "качество" на последнее.... Вот с той столяркой и идет борьба народа до сего времени.

У меня под наблюдением 2 вида окон: одни начала 70-х, другие - начала 80-х. Соглашусь, что более старые выглядят поаккуратнее. Но восстанавливали мы как раз более поздние, и претензий к результату нет :)

almeca написал : Вот! Это значит, что у них хороший притвор, ну - створки хорошо подходят к коробке - а это главное!!!!

Ха! До ремонта всё было совсем не так гладко :) Но, правда, совсем кривых не было (повезло), но пришлось и построгать, и нарастить, где надо, и геометрию подправить слегка, и с петлями помудрить. В общем, при творческом подходе не совсем убитые окна можно довести до вполне приличного состояния :) Даже частично утраченные (на одном окне пришлось наращивать значительный фрагмент рамы).

almeca написал : Для начала заклейте стыки рамы и коробки малярным скотчем, намочите руку и попробуйте определить место, откуда дует.

Больше всего сейчас дует снизу, но мне кажется, всё-таки не из щели между подоконником и рамой - она совсем незаметная. Похоже, что всё-таки из-под створки. Я рукой пыталась определить, но намочить руку не догадалась :) Возможно, всё-таки уже в зимнее время уплотнитель высох или не знаю, что там могло с ним произойти. Летом вроде мягонький и упругий был.

Лида написал : видела расчёт, насколько уменьшится световой проём.

ну тут спорный вопрос, надо смотреть конструкция окна, необходимость в открывающихся створках... Вобщем - об этом не стоит.

Лида написал : не буду уже из принципа

говорите уж честно - из вредности!:)

Лида написал : Но восстанавливали мы как раз более поздние, и претензий к результату нет

Валовое производство не подразумевало валовый брак!!! Ведь в качестве столярного изделия самое большое значение имеет качество древесины, попалась партия хорошего леса - получились хорошие окна! Станки-то одни и те же. Да и дата изготовление имела значение - начало или конец месяца...

Лида написал : при творческом подходе не совсем убитые окна можно довести до вполне приличного состояния

Да кто же спорит!

Лида написал : Даже частично утраченные (на одном окне пришлось наращивать значительный фрагмент рамы).

Ну дак я так уверенно говорю потому, что все это делал своими руками! :)

Лида написал : Возможно, всё-таки уже в зимнее время уплотнитель высох или не знаю,

там на торце створки есть два хитрых винтика, они регулируют силу притвора и даже наклон створки относительно рамы. Мне их мастера показывали, но, често скажу - я как-то сразу забыл, что куда надо крутить. У них это так ловко получалось, так просто....:(

almeca написал : говорите уж честно - из вредности!

Ну, не без этого:flirt

almeca написал : Ведь в качестве столярного изделия самое большое значение имеет качество древесины, попалась партия хорошего леса - получились хорошие окна! Станки-то одни и те же. Да и дата изготовление имела значение - начало или конец месяца...

Древесина поразила! От неё такой запах шёл при обработке, как будто её вчера привезли из леса :) Крепкая, равномерно плотная, однородная по цвету, хоть и сосна. Обработана, конечно, была коряво - это факт. Но качество древесины и клеёных соединений (при всей их некрасивости) оказалось очень приличное.

almeca написал : там на торце створки есть два хитрых винтика, они регулируют силу притвора и даже наклон створки относительно рамы. Мне их мастера показывали, но, често скажу - я как-то сразу забыл, что куда надо крутить. У них это так ловко получалось, так просто....

Я нашла в сети инструкцию к каким-то окнам и пыталась на своих найти эти винтики. Лазила, лазила - так и не нашла. Да если б и нашла, всё равно побоялась бы крутить, наверное :o

Лида написал : От неё такой запах шёл при обработке, как будто её вчера привезли из леса

О, здесь мы с вами абсолютно солидарны!!!! Я вообще всю жизнь хотел столяром работать - и даже маленько работал - как мне нравиться этот запах! Я даже паять люблю - канифоль почти так же пахнет...:)

Лида написал : всё равно побоялась бы крутить, наверное

во, я хоть и нашел - тоже крутить не стал. Летом экспериментировать без толку - и так не дует, а зимой страшно - крутанешь, да не туда - ваще замерзнешь....:) Да позвоните в какую-нибудь фирму, узнайте, сколько стоит. Там копейки, по-моему...