Аватар пользователя
mirock

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1631

01.10.2009 в 00:06:50

Rom5 написал : 2mirock OK. Еще вопрос по откосам ППС - тонкая пенопластовая полоска откоса клеится (СТ 83 или лучше 85?) только к несущему основанию стнены, а к торцам плит только прикладывается? Или полоска и плиты склеиваются между собой (я думаю - может для этого тоже подойдет СТ84)?

Ну уж лишним точно не будет.

0
Аватар пользователя
mirock

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1631

01.10.2009 в 00:12:57

nadegniy написал : Постоянно демонтируем-ремонтируем фасады на подкладках, с ними намного больше проблем, не всегда фотографируем, часто просто нельзя фотографировать. Если Вы сделаете фасад на подкладках, то трещины в зависимости от качества приклейки и толщины утеплителя появятся в течение 1-5 лет. Если же будет пожар, то получите молниеносное распространение пламени и вероятно конкретный срок, если кто-то погибнет, так как нарушили регламент работ. Поймите правильно..доказывать очевидное- война с ветряными мельницами, не хочу прослыть Дон Кихотом....

Не вижу за счет чего повысится пожароопасность, если к примеру подкладка выполнена без пустот. Ну да ладно, надоело уже из пустого в порожнее переливать. Важно не то что делались прокладки а то КАК они делались. Их то вы и ремонтируете, а обобщаете.

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

01.10.2009 в 12:22:54

2mirock Да можно на подкладки. Просто он опять всё смешал в кучу, как обычно. Устроил винегрет без объяснений, всё в его стиле. Чисто слово работяги "мы всегда так делаем, никто не жалуется, мы уже 20 лет так работаем" и т.п. объяснений разумных не дождёшься, один блуд.

Просто подкладки должны быть для минваты - минватные заводской толщины, а для пенопласта - пенопластовые, вырезанные по месту. И без пустот в минватных подкладках.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

01.10.2009 в 21:38:03

Gennady Опять Вы Геннадий всё переворачиваете с ног на голову.. Вы представляете как в построечных условиях люди будут резать подкладки из минераловатной плиты и что из этого получится? Как этот бутерброд будет держаться на стене, за счёт чего?

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

01.10.2009 в 21:41:34

mirock написал : Не вижу за счет чего повысится пожароопасность, если к примеру подкладка выполнена без пустот. Ну да ладно, надоело уже из пустого в порожнее переливать. Важно не то что делались прокладки а то КАК они делались. Их то вы и ремонтируете, а обобщаете.

Теоретически да, а практически накосячат.... поэтому лучше пойти по более безопасному и надёжному пути и самое главное более быстрому и менее затратному. Варьируя толщиной утеплителя вы повышаете надёжность системы, качество приклейки выше и меньше расход клея.

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

01.10.2009 в 22:29:43

nadegniy написал : Варьируя толщиной утеплителя

Угу - удачи накупить, главное правильно и чтобы остатков не было нужной толщины минвату.

Если слой 50 средний, то угадайте на доме, сколько нужно 60, 70, 80 и 90 ваты взять... соблюсти сроки, чтобы рабочие не сидели и самое главное - это ещё в наличии всё это было в день отгрузки...

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

01.10.2009 в 22:34:46

Да и забыл, чтобы вам ещё и заказчик этот перерасход оплатил, за лишний КГ клея-то удавятся, одни скандалы, когда составляешь акт, что стены не соответствуют СНиП и выставляешь допзатраты на выравнивание...

Даже когда я Роквулу писал инструкции (техкарты) по материалам для Рокфасада, я высчитал расход клея в 7-8 реальных КГ учитывая наши СНиПы и правила приклейки. В итоге сошлись на 6 кг, потому что находятся нечестные втюхивальщики, которые пишут о мифических 4 кг. А при тендерах и конкурентной борьбе за объект каждый КГ имеет цену. На полкило показал ниже расход - выиграл...

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

01.10.2009 в 22:46:23

Gennady написал : Угу - удачи накупить, главное правильно и чтобы остатков не было нужной толщины минвату.

Если слой 50 средний, то угадайте на доме, сколько нужно 60, 70, 80 и 90 ваты взять... Соблюсти сроки, чтобы рабочие не сидели и самое главное - это ещё в наличии всё это было в день отгрузки...

Да Вы прям просто теоретик! Вы собрались брать все толщины? У Вас первый фасад, у Вас что нет на складе минеральной ваты? Сделали провеску, выяснилось, что нужно дополнительно 4-5 кубов толстой плиты, привезли на стройку, стальной нитью как козой, только сложнее распустили на нужную толщину.... какие проблемы? Зачем морочиться с подкладками, которые сложно приклеить, а самое главное проконтролировать?

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

01.10.2009 в 22:47:58

Gennady написал : да и забыл, чтобы вам ещё и заказчик этот перерасход оплатил, за лишний КГ клея-то удавятся, одни скандалы, когда составляешь акт, что стены не соответствуют СНиП и выставляешь допзатраты на выравнивание...

Даже когда я Роквулу писал инструкции (техкарты) по материалам для Рокфасада, я высчитал расход клея в 7-8 реальных КГ учитывая наши СНиПы и правила приклейки. В итоге сошлись на 6 кг, потому что находятся нечестные втюхивальщики, которые пишут о мифических 4 кг. А при тендерах и конкурентной борьбе за объект каждый КГ имеет цену. На полкило показал ниже расход - выиграл...

Такое ощущение, что живёшь в идеальном мире, никогда не работал на серьёзных стройках и понятия не имеешь, почему на западе так, у нас так и советы такие, а не другие...

На каком заводе теперь производят Рокфасад, раньше на Теракко, а теперь?

0
Аватар пользователя
mirock

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1631

01.10.2009 в 23:53:43

Надежный, ваши проблемы контроля рабочих никого не волнуют. Речь шла о принципе. Нет и все тут. А правильно будет оговорить, что: "При применении прокладок....тыры пыры...без пустот...итыды".

А так вы людей в заблуждение вводите своими категорическими заявлениями.

0
Аватар пользователя
отделкин

Местный

Регистрация: 02.03.2008

Петрозаводск

Сообщений: 2680

02.10.2009 в 09:53:41

2nadegniy вот что у нас получилось! теперь посмотрим сколько все это простоит с учетом плохой сетки и нехорошего Кнауфа и еще хотел спросить про смеси ПЛИТОНИТ у них тоже есть такая штукатурка как вы с ними знакомы или не слышали о таких

0
Вложение
Аватар пользователя
mirock

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1631

02.10.2009 в 19:42:55

Это вы пенопласт больше как штукатурку использовали.

0
Аватар пользователя
Iosich

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Сочи

Сообщений: 85

02.10.2009 в 20:01:18

2отделкин
Ну что-то я вообще ничего не понял. В чем фишка, брат? :) Если не нужен был теплый фасад, то что мешало сделать обычную штукатурку по кирпичу, или что у вас там в качестве стенового материала. Банальный развод заказчика на дополнительные бабки.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

02.10.2009 в 20:49:11

mirock написал : Надежный, ваши проблемы контроля рабочих никого не волнуют. Речь шла о принципе. Нет и все тут. А правильно будет оговорить, что: "При применении прокладок....тыры пыры...без пустот...итыды".

Возьмите кусок плиты в руки, вырежте подкладку, приклейте на стену и постарайтесь приклеить на неё плиту. Вы наверное не представляете как это попробуйте!

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

02.10.2009 в 20:50:05

отделкин написал : и еще хотел спросить про смеси ПЛИТОНИТ у них тоже есть такая штукатурка как вы с ними знакомы или не слышали о таких

С Плитгнитом не работал, привозите посмотрим.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу