nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

30.09.2009 в 23:22:26

mirock написал : Понял, приемлемо, правда проблемно в регионах где нет нарезки пенопласта а только стандартный лист до 100мм как обычно.

Ваше утверждение о неприменении прокладок на мой взгляд ошибочно и подтверждается фотками на которых видно что сам пенопласт на месте а отрывали сетку которая плохо держится. Вам просто хочется чтобы ваше утверждение осталось неоспоренным или о чем мы тут говорим?

Если допустить что отваливаются прокладки тогда как обьяснить то что пенопласт в один слой держится хорошо?

Постоянно демонтируем-ремонтируем фасады на подкладках, с ними намного больше проблем, не всегда фотографируем, часто просто нельзя фотографировать. Если Вы сделаете фасад на подкладках, то трещины в зависимости от качества приклейки и толщины утеплителя появятся в течение 1-5 лет. Если же будет пожар, то получите молниеносное распространение пламени и вероятно конкретный срок, если кто-то погибнет, так как нарушили регламент работ. Поймите правильно..доказывать очевидное- война с ветряными мельницами, не хочу прослыть Дон Кихотом....

0
Rom5
Rom5
Местный

Регистрация: 29.05.2008

Черкассы

Сообщений: 133

30.09.2009 в 23:27:15

[QUOTE=mirock]Цитата:Сообщение от Rom5 [I]--8

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

30.09.2009 в 23:41:17

Rom5 написал : 2mirock OK. Еще вопрос по откосам ППС - тонкая пенопластовая полоска откоса клеится (СТ 83 или лучше 85?) только к несущему основанию стнены, а к торцам плит только прикладывается? Или полоска и плиты склеиваются между собой (я думаю - может для этого тоже подойдет СТ84)?

Клей СТ 83, СТ 84, СТ 85, в месте соприкосновения пенополистирола с пенополистиролом запениваете пеной либо СТ 84.

0
mirock
mirock
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1631

01.10.2009 в 00:06:50

Rom5 написал : 2mirock OK. Еще вопрос по откосам ППС - тонкая пенопластовая полоска откоса клеится (СТ 83 или лучше 85?) только к несущему основанию стнены, а к торцам плит только прикладывается? Или полоска и плиты склеиваются между собой (я думаю - может для этого тоже подойдет СТ84)?

Ну уж лишним точно не будет.

0
mirock
mirock
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1631

01.10.2009 в 00:12:57

nadegniy написал : Постоянно демонтируем-ремонтируем фасады на подкладках, с ними намного больше проблем, не всегда фотографируем, часто просто нельзя фотографировать. Если Вы сделаете фасад на подкладках, то трещины в зависимости от качества приклейки и толщины утеплителя появятся в течение 1-5 лет. Если же будет пожар, то получите молниеносное распространение пламени и вероятно конкретный срок, если кто-то погибнет, так как нарушили регламент работ. Поймите правильно..доказывать очевидное- война с ветряными мельницами, не хочу прослыть Дон Кихотом....

Не вижу за счет чего повысится пожароопасность, если к примеру подкладка выполнена без пустот. Ну да ладно, надоело уже из пустого в порожнее переливать. Важно не то что делались прокладки а то КАК они делались. Их то вы и ремонтируете, а обобщаете.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6408

01.10.2009 в 12:22:54

2mirock Да можно на подкладки. Просто он опять всё смешал в кучу, как обычно. Устроил винегрет без объяснений, всё в его стиле. Чисто слово работяги "мы всегда так делаем, никто не жалуется, мы уже 20 лет так работаем" и т.п. объяснений разумных не дождёшься, один блуд.

Просто подкладки должны быть для минваты - минватные заводской толщины, а для пенопласта - пенопластовые, вырезанные по месту. И без пустот в минватных подкладках.

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

01.10.2009 в 21:38:03

Gennady Опять Вы Геннадий всё переворачиваете с ног на голову.. Вы представляете как в построечных условиях люди будут резать подкладки из минераловатной плиты и что из этого получится? Как этот бутерброд будет держаться на стене, за счёт чего?

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

01.10.2009 в 21:41:34

mirock написал : Не вижу за счет чего повысится пожароопасность, если к примеру подкладка выполнена без пустот. Ну да ладно, надоело уже из пустого в порожнее переливать. Важно не то что делались прокладки а то КАК они делались. Их то вы и ремонтируете, а обобщаете.

Теоретически да, а практически накосячат.... поэтому лучше пойти по более безопасному и надёжному пути и самое главное более быстрому и менее затратному. Варьируя толщиной утеплителя вы повышаете надёжность системы, качество приклейки выше и меньше расход клея.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6408

01.10.2009 в 22:29:43

nadegniy написал : Варьируя толщиной утеплителя

Угу - удачи накупить, главное правильно и чтобы остатков не было нужной толщины минвату.

Если слой 50 средний, то угадайте на доме, сколько нужно 60, 70, 80 и 90 ваты взять... соблюсти сроки, чтобы рабочие не сидели и самое главное - это ещё в наличии всё это было в день отгрузки...

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6408

01.10.2009 в 22:34:46

Да и забыл, чтобы вам ещё и заказчик этот перерасход оплатил, за лишний КГ клея-то удавятся, одни скандалы, когда составляешь акт, что стены не соответствуют СНиП и выставляешь допзатраты на выравнивание...

Даже когда я Роквулу писал инструкции (техкарты) по материалам для Рокфасада, я высчитал расход клея в 7-8 реальных КГ учитывая наши СНиПы и правила приклейки. В итоге сошлись на 6 кг, потому что находятся нечестные втюхивальщики, которые пишут о мифических 4 кг. А при тендерах и конкурентной борьбе за объект каждый КГ имеет цену. На полкило показал ниже расход - выиграл...

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

01.10.2009 в 22:46:23

Gennady написал : Угу - удачи накупить, главное правильно и чтобы остатков не было нужной толщины минвату.

Если слой 50 средний, то угадайте на доме, сколько нужно 60, 70, 80 и 90 ваты взять... Соблюсти сроки, чтобы рабочие не сидели и самое главное - это ещё в наличии всё это было в день отгрузки...

Да Вы прям просто теоретик! Вы собрались брать все толщины? У Вас первый фасад, у Вас что нет на складе минеральной ваты? Сделали провеску, выяснилось, что нужно дополнительно 4-5 кубов толстой плиты, привезли на стройку, стальной нитью как козой, только сложнее распустили на нужную толщину.... какие проблемы? Зачем морочиться с подкладками, которые сложно приклеить, а самое главное проконтролировать?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу