gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

11.11.2010 в 17:23:40

Если народ не против, могу скинуть ролик по фасадам. На производителя можно не зацикливаться:o, применять кому что угодно и нравится, а так в принципе наглядно.

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

11.11.2010 в 17:52:14

gans gr написал : могу скинуть ролик по фасадам.

Информативные ролики ..подчеркну "информативные" , всегда нужны

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

11.11.2010 в 17:55:48

Палецкий написал : подчеркну "информативные"

в любом таком ролике производитель все равно говорит про свою рубашку к телу, ну да ладно, не ругайтесь, если не в тему удалю. http://video.mail.ru/mail/gans197008/10/73.html

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.11.2010 в 00:19:40

Почитал тему, посмотрел ролик и задался вопросом:

  • А будет ли то что сделал у себя держаться?

Знатоки поскажите...

Был неровный бетонный фундамент, сначало его оштукатурили под маяк, потом покрасили битумной мастикой. Она очень вязкая в холодном состоянии и красить можно только с нагревом и добавлением немного уайт спирита. Затем эктрудер Технониколь прямо на мастику 30 см в два слоя в шахматном порядке. Ничего не шкурили и не мазали дополнительно. Две стены сделали в два стоя по 30 см, а две, устав два раза сверлить дырки под "грибки", в один слой 50 см. Рельеф под уклон. С одной стороны до отмостки 30 см, с другой 100 см. На экструдер планируется клеить искуственный камень весом до 30 кг\кв. Теперь то что волнует:
-будет ли конструкция висеть на грибках и слабом сцеплении с вязкой мастикой, которая, походу, сохнет годами? -там где 2 слоя нет вообще никакого клея между листами экструдера. Что делать - оставлять так или разбирать и склеивать между слоями? Чем клеить экструдер к экструдеру?

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

12.11.2010 в 11:24:32

ewgen написал : Почитал тему, посмотрел ролик и задался вопросом:

  • А будет ли то что сделал у себя держаться?

Знатоки поскажите...

Был неровный бетонный фундамент, сначало его оштукатурили под маяк, потом покрасили битумной мастикой. Она очень вязкая в холодном состоянии и красить можно только с нагревом и добавлением немного уайт спирита. Затем эктрудер Технониколь прямо на мастику 30 см в два слоя в шахматном порядке. Ничего не шкурили и не мазали дополнительно. Две стены сделали в два стоя по 30 см, а две, устав два раза сверлить дырки под "грибки", в один слой 50 см. Рельеф под уклон. С одной стороны до отмостки 30 см, с другой 100 см. На экструдер планируется клеить искуственный камень весом до 30 кг\кв. Теперь то что волнует: -будет ли конструкция висеть на грибках и слабом сцеплении с вязкой мастикой, которая, походу, сохнет годами? -там где 2 слоя нет вообще никакого клея между листами экструдера. Что делать - оставлять так или разбирать и склеивать между слоями? Чем клеить экструдер к экструдеру?

Вы верите в грибы, то так и делайте! На битум пенополистирол/ ЭППС обычно клеят на клей пену СТ 84 или аналог, клеят в один слой, делают базовый армирующий слой СТ 85 + сетка, через него ставят фасадные дюбеля шаг 25-30 см, делают второй базовый армирующий слой. После полного высыхания приклеивают на гибкий, фасадный плиточный клей СМ 117, СМ 115, СМ 17 облицовки размером не более 30х30 см, весом до 44 кг/ м2, шов не менее 4 мм, в швы гибкую затирку СЕ 40, СЕ 42.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.11.2010 в 13:17:00

Спасибо за ответ, Nadejniy! Немного офтоп: -Вы верите в грибы? )))
Наркоман с уверенностью согласился бы, я же сомневаюсь поэтому и спрашиваю.

А по теме, пеной монтажной летней можно между собой слои ЭППС склеить?
И чем чревато нежесткое а "плавающее" на вязкой битумной мастике крепление ЭППС к поверхности фундамента? Вязкий клей для плитки, затирка и швы - для того чтобы компенсировать разницу температурного расширения плитки и ЭППС? Но ведь армирующий слой жесткий как и плитка и по, идее, имеет такой же коэф. расширения.

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

12.11.2010 в 17:56:05

Грибы нормальные только компаний Эёт, Термоклип и Бийские, многие другие имеют сертификаты, но я бы не рекомендовал их использовать Браволы, Креп-Меты, Кёльнеры и т.д.

Обычной пеной я бы не стал склеивать пенополистирол, Хенкель рекомендует СТ 84, хорошая Пеносил, Титан и Дау не нравятся. Чем чревато не знаю, на самом деле не знаю, может быть повезёт а может быть и нет??? Для приклейке на фасаде клей только мягкий, например не советую на фасаде использовать СМ 11, для этого есть СМ 117, СМ 115, у кого денег побольше СМ 17.

0
stroika
stroika
Резидент

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

12.11.2010 в 22:43:44

nadegniy написал : не советую на фасаде использовать СМ 11

Я на фасаде именно этим клеем плитку на пол укладывал на терассе простоял зиму холодную и лето и лежит плитка целёхенькая:)

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

13.11.2010 в 08:13:27

stroika написал : я на фасаде именно этим клеем плитку на пол укладывал на терассе простоял зиму холодную и лето и лежит плитка целёхенькая

Надо было СМ 117.

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

13.11.2010 в 09:48:16

stroika написал : этим клеем плитку на пол укладывал

Именно пол, и крепкие основания держит нормально. часто наносят на не ровные стены и не сплошным слоем (много и большие пустоты), на таких участках МОЖЕТ отлететь. Именно как писал надежный, из-за не высокой эластичности не "успевает" за изменениями в плитке, особенно ранней весной, стены (слой клея) еще холодные, а поверхность солнышко разогревает. Потом повторно передалали, нанесли без пустот и плитка держится (вторую зиму устояла).

0
Вложение
Алакс
Алакс
Местный

Регистрация: 21.05.2010

Москва

Сообщений: 523

05.12.2010 в 20:50:36

Давно хотелось глянуть в глаза Московским фасадчикам, занимающимися бюджетной реконструкцией и капиталкой. Зачем Вы утепляете фасады в городе ?
Ну, понятно, становится красиво, распиловка бюджетных денег, приведение стен к показателем теплопроводности Европейских уровней и тд.

Однако, с точки зрения экономии энергоносителей, утепление фасадов полезно только в комплексе с тепловой автоматикой и хорошей приточной вентиляцией. Дешевые радиаторные термоголовки, (Данфосс, фирма-то хорошая, головки только бюджетные) температурного диапазона макс. 25градС и без выносных датчиков вблизи горячих радиаторов не выполняют предназначенных функций регулировки, независимо от правильности установки. Поэтому часто демонтируются и просто выбрасываются. А, извините, у бюджетников нету денежек на счётчики теплокаллорий на 3 стояка, на термоголовки с выносными датчиками. ( 50-70 тыр минимум) Сужение внешнего "угла рассвета".
Утепление кирпичных стен старых домов мин.ватами - спорное соотношение затраты- экономия.
О приточной вентиляции речь вообще не идёт - если она была, её закрывают. Старая котельная автоматика гоняет кипяток при нуле за бортом.

Все эти нюансы ведут к желанию изменить микроклимат в квартире в отопительный период - форточки, окна, создание притока воздуха и отвода лишнего тепла.. Часто наблюдал, что после реконструкции- утепление и пластиковые окна, воздух в квартире становится очень сухой, затхлый и "тяжелый".

Ставлю клиентам, как минимум, вентилируемые вкладыши в пластиковые окна, дающий регулярный приток воздуха извне и отвод лишнего! тепла из помещения, образовавщегося в результате утепления фасада.

Ну и зачем такое массивное, неизбирательное утепление фасадов в городе? Почему-бы бюджетные деньги, выделенные на утепление фасадов, не направить в первую голову на хорошие котельные контроллеры и автоматику? И кстати, оплата фасадного "утепления" вообщем-то взимается через коммунальные платежи с жильцов..потом..с течением времени. Независимо от повышения тарифов на отопление. Вообщем- полезность массового, неизбирательного утепления фасадов в г. Москва - это миф и деньги на ветер.

0

Мой сайт kuhnivmoskve.com

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу