greg111
greg111
Резидент

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

22.08.2009 в 10:42:37

cimon написал : На производстве никогда, ни один кабель не замуровывается, они прокладываются либо открыто, либо в трубах, коробах и т д, но каждый проводок позволяет обслужить себя в случае необходимости. Это наработано годами, десятилетиями. В основном, и это мое личное мнение, замуровывают те, кто делает не для себя.

квартира- не производство. если планируете сменяемую проводку- тогда уж и планируйте возможность переноса точек- хрен редьки не слаще. это называется проводка- трансформер. чтобы иметь возможность её менять- нужно делать целую кучу доп. ниш и коробок для возможности её поменять. в квартире это лишнее. исключение- стиль HI-TECH где всё меняется через каждые несколько месяцев. но тут рулит фальш пол и полые стены и фальш потолок. и дело не в том что для себя или не для себя.

0
cimon
cimon
Резидент

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

22.08.2009 в 11:34:18

avmal написал : Если бы вы работали монтажником,

С новым хозяином (Лакшми Миттал), может слыхали, треть эл. службы давно стала по совместительству и эл.монтажниками.

avmal написал : а не меняли лампочки,

Приходится и лампочки менять, я их в месяц меняю столько, сколько вы за всю свою жизнь не поменяли, и все на высоте от 3 до5 метров, а куда деваться. Хорошо еще, что на потолочку не загоняют, есть бригада по цеху.

avmal написал : Или в квартирах вы тоже предлагаете делать монтаж "либо открыто, либо в трубах, коробах и т.д."?

Обязательно в трубах!!! Кстати в панелях при отливке сразу заливаются капроновые трубы под проводку. Рекомендую ознакомиться с ПУЭ. Перечитайте пост№26.

0
greg111
greg111
Резидент

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

22.08.2009 в 11:58:52

cimon написал : Кстати в панелях при отливке сразу заливаются капроновые трубы под проводку

если бы у них получалось без труб- так бы и делали)))) ан нет, не выходит каменный цвятог))

0
cimon
cimon
Резидент

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

22.08.2009 в 12:37:34

greg111 написал : если бы у них получалось без труб- так бы и делали)))) ан нет, не выходит каменный цвятог))

Применение несменяемой замоноличенной прокладки проводов в панелях стен, перегородок и перекрытий, выполненной при их изготовлении на заводах стройиндустрии или выполняемой в монтажных стыках панелей при монтаже зданий, не допускается.

greg111 написал : но тут рулит фальш пол и полые стены и фальш потолок. и дело не в том что для себя или не для себя.

7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* — в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей. ____________ *Под подвесными потолками из негорючих материалов понимают такие потолки, которые выполнены из негорючих материалов, при этом другие строительные конструкции, расположенные над подвесными потолками, включая междуэтажные перекрытия, также выполнены из негорючих материалов.

dmitriev01 написал : ,Вы не правы,посудите сами,многие кабеля,провода выпускаются с изоляцией рассчитанной на замоноличивание в строительные конструкции.Зачем? Где логика?

В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих материалов, ДОПУСКАЕТСЯ несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или изолированными проводами в ЗАЩИТНОЙ ОБОЛОЧКЕ.

avmal написал : Оказывается не всегда в стаже дело, если за столько лет опыта и знаний так и не успели поднабрать. Хотя, имея такой стаж электромонтажника, а не электрика, у вас было бы больше шансов ...

А вам еще раз советую ознакомиться с ПУЭ, а то наконсультируете.

0
greg111
greg111
Резидент

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

22.08.2009 в 13:14:34

cimon написал : Применение несменяемой замоноличенной прокладки проводов в панелях стен, перегородок и перекрытий, выполненной при их изготовлении на заводах стройиндустрии или выполняемой в монтажных стыках панелей при монтаже зданий, не допускается.

это само собой. но мы не панели и плиты отливаем...

0
sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

22.08.2009 в 14:52:59

cimon написал : А вы поговорите с эл. монтажниками на эту тему, что они вам ответят, шабашники не вcчет, они деньгу рвут с частников, а с теми, которые монтируют промышленные объекты, смогут они сдать объект с замурованой проводкой?.

Легко. Жилой дом со скрытой проводкой кабелем ВВГнг без гофры, всё в соответствии с проектом, утверждённым и согласованным. Лабораторный комплекс (офисные помещения) кабель ВВГнг проложенный по кирпичу открыто скобами с последующим оштукатуриванием стен. Тоже в соответствии с проектом.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

22.08.2009 в 15:13:45

cimon написал : ДОПУСКАЕТСЯ несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или изолированными проводами в ЗАЩИТНОЙ ОБОЛОЧКЕ.

Это как-раз то, о чем я говорил.

avmal написал : Нет, некоторые, которые оболочку кабеля с трубой или гофрой путают, действительно не кладут, но таких, слава Богу, не очень много.

cimon написал : Применение несменяемой замоноличенной прокладки проводов в панелях стен, перегородок и перекрытий, выполненной при их изготовлении на заводах стройиндустрии или выполняемой в монтажных стыках панелей при монтаже зданий, не допускается.

Сами-то поняли то, что написано и вами же процитировано? Или думаете, что при электромонтаже еще и ж/б плиты приходится отливать?

cimon написал : А вам еще раз советую ознакомиться с ПУЭ, а то наконсультируете.

Не всем ознакомление с ПУЭ приносит пользу - надо еще для пользы дела и понимать написанное там ...

0
cimon
cimon
Резидент

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

22.08.2009 в 15:21:25

moskon написал : Где ж Вы такие требования откопали. Ссылочку дайте.

http://www.elec.ru/library/rd/pue.html

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

22.08.2009 в 15:30:20

cimon написал : Цитата: Сообщение от moskon Где ж Вы такие требования откопали. Ссылочку дайте.

http://www.elec.ru/library/rd/pue.html

Вы бы сразу дали ссылку на Яндекс или Гугль - там больше можно почитать и посмотреть, чем вы предложили. :a Правда, вас и не просили ... :confused:

0
cimon
cimon
Резидент

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

22.08.2009 в 16:40:58

avmal написал : Вы бы сразу дали ссылку на Яндекс или Гугль - там больше можно почитать и посмотреть, чем вы предложили. Правда, вас и не просили ...

Вообще то это не для вас. Перечитайте все свои посты, ни одной толковой мысли, одна демамогия. Ваши посты:

avmal написал : Не будет.

avmal написал : Может действительно лучше будет, если сначала крышу делать, а потом уже и проводку раскладывать?

avmal написал : Тут вы погорячились, разумеется. Нет, некоторые, которые оболочку кабеля с трубой или гофрой путают, действительно не кладут, но таких, слава Богу, не очень много.

avmal написал : А там протяжную коробку ставите? И вообще, что за постоянный пессимизм по поводу замены проводки? Может сразу закладывать заведомо качественный кабель и забывать о нем?

avmal написал : Просто, чем ближе к Китаю, тем "китайскую" трубу дешевле изготавливать.

avmal написал : Оказывается не всегда в стаже дело, если за столько лет опыта и знаний так и не успели поднабрать. Хотя, имея такой стаж электромонтажника, а не электрика, у вас было бы больше шансов ...

avmal написал : Если бы вы работали монтажником, а не меняли лампочки, то знали бы, что на производстве это делается для возможности модернизации производства, для чего имеется достаточное пространство при прокладке коммуникаций - в стесненных условиях жилья такой возможности и необходимости нет. Или в квартирах вы тоже предлагаете делать монтаж "либо открыто, либо в трубах, коробах и т.д."?

avmal написал : Это как-раз то, о чем я говорил.

avmal написал : Сами-то поняли то, что написано и вами же процитировано? Или думаете, что при электромонтаже еще и ж/б плиты приходится отливать?

avmal написал : Не всем ознакомление с ПУЭ приносит пользу - надо еще для пользы дела и понимать написанное там ...

avmal написал : Вы бы сразу дали ссылку на Яндекс или Гугль - там больше можно почитать и посмотреть, чем вы предложили. Правда, вас и не просили ...

Какую полезную информацию можно получить из ваших постов?

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

22.08.2009 в 19:54:27

avmal написал : А там протяжную коробку ставите?

нет, там обычно есть межпотолочное пространство))) увы, я больше занимаюсь монтажем

cimon написал : На производстве

и я за трубы для электропроводки (но там где их применение не ослабляет конструкции, а в квартирах с бетонными несущими стенами я с Вами совершенно согласен, штробить под гофру жестоко)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу