При замыкании N и PE срабатывает УЗО; напряжение между ними 0, фаза отключена

Смотрите результат в Хэлпе.

SergeyE написал : Новостройка. При замыкании N и PE при отключенной фазе

Если прально понял фазы нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

qwerd написал : Разница в сопротивлении N и PE не большая соотвественно и токи протекающие по обоим проводникам отличаться сильно не будут, УЗО в любом случае отработает

См. предыдущий абзац, фазы нет -- откуда токи. Вы все равно тащите фазу через нагрузку, с другого АВ.

На нейтрали всегда будет какое-то напряжение из-за ненулевого её сопротивления. Дело даже не в квартире потребителя и даже не подъезде или доме. Это на случай правильного включения защитного проводника на трансформаторной подстанции, к контуру заземления последней. Поэтому рассуждения про половину тока строго говоря, неуместны.

Перец написал : На нейтрали всегда будет какое-то напряжение из-за ненулевого её сопротивления.

Пятипроводка. ОК.

Господа, вам не кажется, что вся ваша критика без приведения собственной схемы, от которой и "пляшут" ваши рассуждения подобна сравнению зеленого с твердым?

qwerd привел схему, прекрасно иллюстрирующую обсуждаемое явление. Для полноты картины нужно привести еще аналогичную схемку для случая включения нагрузки до УЗО, например, в другой квартире. Всего делов-то. Кто возьмется? Ась?

Kamikaze написал : Господа, вам не кажется, что вся ваша критика без приведения собственной схемы, от которой и "пляшут" ваши рассуждения, скажем так, бессмысленна?

Не скажите! Схемка нужна (а нужна ли? ) для особо непонятливых. Я популярно объяснил для разбирающихся людей. Про половину токов скажу, что это неудачное объяснение. Для срабатывания УЗО в общем случае всё равно, есть ли потенциал на РЕ или на N, лишь бы была разность потенциалов, достаточная для возникновения дифференциального тока, приводящего к отключению.

Перец написал : Про половину токов скажу, что это неудачное объяснение.

Если вспомнить, что в Великом и Могучем в общем случае есть две половины: бОльшая и меньшая, то все встанет на свои места.

2Перец ,то что описал 2qwerd ,действительно имеет место быть,не раз видал как мои коллеги с удивлением разглядывали непонятно почему отключившееся УЗО.

Перец написал : . Про половину токов скажу, что это неудачное объяснение

Если рассматривать его дословно,и цепляться к словам,то-да.А так всё правильно объяснено,а пройдёт половина.четверть тока,это уже не столь важно.Важно то.что этот ток вызовет срабатывание УЗО при отключённой фазе.

А еще важнее то, что схемка от qwerd наглядно поясняет простому обывателю, внезапно столкнувшемуся с "необычным явлением", природу этого "явления". В отличие от остальной "воды" тут.

mww08 написал : Чтобы понять qwerd, нужно вспомнить закон Роберта Кирхгофа. Если за узел принять точку замыкания N и РЕ в розетке, то ток разделится на две ветви (согласно закона). А поскольку сопротивления каждой из ветвей почти одинаково, то и ток, в каждой из ветвей, будет равный. Следовательно, ток в цепи РЕ будет равен половине тока, подключенной в данный момент нагрузки.

qwerd написал : 2mww08 Спасибо за поддержку, а то думал перейти уже на родной язык для тех кто не понял.

Узел имеет как минимум ТРИ ветви. При замыкании в розетке две ветви. Узла нет. Естественно, ток одинаков.

Перец написал : Узел имеет как минимум ТРИ ветви. При замыкании в розетке две ветви. Узла нет. Естественно, ток одинаков.

На самом деле все просто: в примере http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=92827&stc=1&d=1251055987 узел - это шина N (прямо так и подписано). А в примере http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=92828&d=1251055985 узел - справа от "лампочки", там где стрелочки расходятся вверх-вниз.