mishel_pl
mishel_pl
Новичок

Регистрация: 12.05.2009

Пенза

Сообщений: 99

22.08.2009 в 21:57:22

ну тогда есть один способ проверить ... найдите сварщика с пром аппаратом и попросите сварить пару железок, все сразу станет видно ...

0
mishel_pl
mishel_pl
Новичок

Регистрация: 12.05.2009

Пенза

Сообщений: 99

22.08.2009 в 22:02:22

чукча написал : В инверторных закон ома идёт в ухо.

Да и к обычным трансам закон ома не применим ... курите книжки по физике со странички Киергоф ...

0
animex
animex
Местный

Регистрация: 25.12.2007

Пинск

Сообщений: 154

22.08.2009 в 23:25:00

mitin написал : Работаем самодельным сварочником (примитивный трансформатор без всякой обвязки). Сильно сажает напряжение в линии.

Всё зависит от самого транса. К примеру у меня имеется самодельный трансформаторный п/а с тиристорной регулировкой по первичной обмотке. Так вот, при включении на х/х напряжение падает с 240 в до 215 в, и это при мин напряженмии , а при увеличении напряжения на вторичке, в сети остаётся 190 в. Для оценки состояния проводки, могу сказать, что при сварке инвертором электродом ф4 мм на 150 А (по указателю на морде лица) напражение падает с 235 до 215 В.

0
Vasily.N
Vasily.N
Местный

Регистрация: 25.06.2009

Минск

Сообщений: 681

23.08.2009 в 14:13:19

Шо то вы ребята гоните... Хотите сказать что мощность транса значения не имеет??? Сосед "обморок" варит таким трансом... на лампочках остаётся только спираль...воюем с ним всей деревней... транс крохотный... намотан фиг знает чем... такое впечатление будто он сами эти железяки в розетку суёт, подключится он может только на столб бо всё горит и счётчики и автоматы и розетки, варит это устройство ...если только напряжение не меньше 220 вольт...( тогда приходит за моим) У меня сварочник тож самодельный, но могучий заводской намотки транс, вторичка 3х9 медная шина в шелковой изоляции а таких обмоток две и их запаралелили ... холостой ход 300мА... Сам аппарат постоянник, внутри мно всякой требухи ( делал человек который проффесионально разрабатывает схемы сварочников ) Итог: Я его включаю в любую розетку... через любой удлиннитель... 16А автомат не выбивает на максимальной мощьности, а так как больше 80ампер использовать нет необходимости то и 10А пробки не выбивает, по лампочке есть конечно мерцание... но абсолютно не напрягающее. Электрод не залипает, при закорачивании тут же отрабатывает блокировка, дуга загорается если только относищь его на нужное растояние.

0
Alex_Penza
Alex_Penza
Резидент

Регистрация: 17.12.2005

Пенза

Сообщений: 3459

23.08.2009 в 17:16:51

2Vasily.N супер!

0
mishel_pl
mishel_pl
Новичок

Регистрация: 12.05.2009

Пенза

Сообщений: 99

23.08.2009 в 18:35:46

Василий а при чем тут мощность ? где вы видели у транса параметр - мощность ? напомню у транса есть коэффициент передачи по току, по напряжению и максимальный ток в первичной и вторичной цепях ... тут суть в том что активное сопротивление четырехполюсника иже транс сажает линию по напряжению, поскольку не хватает мощности источника питания - вторичной обмотки трансформатора 6 кв / 380 вольт, + там еще интересннее поскольку перераспределение энергии в 3х фазных сетях отличается от двух фазных .. ваш сосед использует транс с жесткой характеристикой то есть при приложении нагрузки напряжение на первичной и вторичной проседают равномерно .. Для ММА нужен трансформатор тока - то есть ток держится а напряжение гуляет - трансформатор с мякгой характеристикой .. вообще в вашей деревне на него надо было бы заяву в милицию написать за кражу электричества и потом лишится он своего чуда техники и Вам досождать не будет ..

0
johnlc
johnlc
Резидент

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

23.08.2009 в 19:05:58

mitin написал : Кстати, варим через сопротивление - нихромовую пружину.

те фактически сколько потребления идет на дугу столько же примерно рассеивается на этой пружине, в таком случае заводской с падающей хар-кой будет лучше особенно если ему конденсаторный компенсатор параллельно первичке приспособить.

0
иж-мастер
иж-мастер
Местный

Регистрация: 10.09.2008

Пятигорск

Сообщений: 219

23.08.2009 в 19:14:26

чукча написал : Да хоть и отменит хто, нихай им же и утрёцца. В инверторных закон ома идёт в ухо.

Уважаемый Чукча. Вы конечно авторитет,но можно по подробней про инверторные сварочные аппараты. Если есть определённое напряжение и ток сварочной дуги,то соответствующая мощность и будет потребляться от сети.

0
иж-мастер
иж-мастер
Местный

Регистрация: 10.09.2008

Пятигорск

Сообщений: 219

23.08.2009 в 19:42:18

johnlc написал : Цитата:Сообщение от mitin Кстати, варим через сопротивление - нихромовую пружину.

те фактически сколько потребления идет на дугу столько же примерно рассеивается на этой пружине, в таком случае заводской с падающей хар-кой будет лучше особенно если ему конденсаторный компенсатор параллельно первичке приспособить.

Вот это совершенно верно. Трансформатор с раздвижными обмотками будет лучше, либо трансформатор с подвижным сердечником, магнитным шунтом.

0
mishel_pl
mishel_pl
Новичок

Регистрация: 12.05.2009

Пенза

Сообщений: 99

24.08.2009 в 08:35:40

johnlc написал : те фактически сколько потребления идет на дугу столько же примерно рассеивается на этой пружине, в таком случае заводской с падающей хар-кой будет лучше особенно если ему конденсаторный компенсатор параллельно первичке приспособить.

+500, только откуда пропорции ? может 1/2 может 1/3, может 1/5 но все одно есть. про конденсаторный поподробнее плиз.

иж-мастер написал : Если есть определённое напряжение и ток сварочной дуги,то соответствующая мощность и будет потребляться от сети.

Не совсем так! 1) у трансформаторного потери от преобразования выше чем у инверторного, потому и потребление у инверторного ниже. 2) У Инверторного нет такой обратной связи как у трансформаторного, он сажает напряжение в сети только током (падением напряжения на подводящих проводах), а не как трансформаторный.

0
mishel_pl
mishel_pl
Новичок

Регистрация: 12.05.2009

Пенза

Сообщений: 99

24.08.2009 в 08:58:51

Популярно про импульсный источник питания.

 Как нам известно из курса школьной физики - что бы из бассейна вода выливалась с одинаковой скоростью (ток в нагрузке) в нем должен быть одинаковый уровень воды (напряжение).
 Для того что бы уровень был одинаковый у нас есть плотина (сеть и модуль управления) и слив (стабилизатор напряжения).
 Если плотину открыть постоянно то бассейн утонет, а слив не спасет.
 Есть у плотины шлюзы на ИЖБТ транзисторах. И большое водохранилище (конденсаторы в первичной цепи).
 Так вот Шлюз открывается и наполняет бассейн (конденсаторы во вторичной цепи), а слив сбрасывает лишнюю воду. Водохранилище не дает сливу сильно влиять на исток (сеть 220 В). 
 Шлюз открывается или с разной частотой  но с одинаковым сбросом  или с равной частотой но с разным сбросом. Соответственно и стабильность уровня воды определяется этими показателями.

 Проблемы с импульсными источниками всегда возникают из-за «плотины»
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу